ういーす。
＞調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
このくだりだけど内容を端折りすぎたな。
調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。
調停条項は
1、二人は当分別居する
2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
5、調停費用は各自負担
調停の争点は監護権と面接交渉で、もはや離婚が大前提みたいな感じだったから
やるだけ無駄だったんだけどな。
誰かが言った様に調停やんなきゃ裁判が出来ないから、通過儀礼みたいなもんか。
そういうわけで一時は月1回だったのが2回になったって事。
俺は嫌で嫌でしょうがなかったけど。
それと
＞糞嫁から訴状が届く（H22.6月末）
に関してだけど、普通に嫁から訴状届いたよ？
有責配偶者からの離婚裁判が出来ないって初めて知ったわ。
じゃあ、嫁有責じゃなかったんじゃないの？
いずれにしても実際に相手から裁判起こしてきたんだからしょうがない。
それと、マルチ書込みに関してだけど
理由は書込みが多い方が目に付くだろうと判断したから。
俺は単純に過去に世話になった気団住人の方々に報告とお礼が言いたかっただけ。
なんせ1年半も前の話だから当時の住人がどこにいるのかわからんから
なるべく目立つようにしたかったんだよ。
当時は俺のために親身になって話を聞いてくれたり、携帯パスワードを解くために
お盆休みの墓参りで忙しい中尽力してくれる人がいたり、自分で携帯電話管理ソフトを
自腹で購入してまで検証してくれる人がいたり、そういう人たちに支えられたから
いいスタートが切れたんだ。
浮気発覚の決め手となったICレコーダーを紹介してくれたのも住人さんだったしな。
そういう背景があったんであえて各所に書き込んだ。
まあその辺考慮して大目にみてやってください。
>>774
有責配偶者から離婚訴訟が起こせないなんて一言も書いていない。
有責配偶者からの離婚請求は昭和62年の最高裁判決の理由中で述べられた
（1）別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
（3）相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと
この要件が満たされていない限りは請求棄却になる、だからこの要件が満たされていない場合に
引きうける弁護士はほぼいない
書いてあるだろ？
715 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:08:39.41
>>714
裁判を起こすことは出来る。
門前払い却下もされないが、昭和62年の最高裁判決が出るまでは全て請求棄却されていた。
今現在でも実務の場ではよほど特殊な事例（昭和62年の判決で述べられた条件を満たすと思われる場合）を除いては引きうける弁護士はほぼいない。
>>774
乙
嫁からの訴えって、やっぱ>>138が悪者にされてた？
>>777
＞（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
うちの場合、これに当てはまらなかったからか？
当時4歳と2歳だったから。
>>778
うん。
俺がDV常習者にされてた。
んで、家が汚いから子供が住めない環境だ、とか
家族ぐるみで散々バカにされた。
その情報を元に依頼を引き受けるかどうか？どんな法的手段で対応するかを決める
よって138氏嫁の側の弁護士が自分サイドから離婚訴訟を起こすことは実務上考えられない
言って見れば実務からかけ離れた、いわゆるただの可能性を議論しているにすぎず
全くもって無意味で不毛、実務はそんな可能性で動いたりはしていない
>>782-783
でも弁護士がなんて言おうと嫁本人が訴える！って言えばそうなるんでしょ？
今回の場合はそうだったんじゃないの？
ちなみに本来なら俺の方から訴訟を起こしても良かったんだけど
養育実績を少しでも積むため（長引かせるため）にあえてほっといたんだよね。
嫁の出方を伺うって言う意味もあったし。
>>784
（1）別居が、夫婦の年齢や同居期間との対比において、相当長期間に及んでいること
（2）夫婦間に未成熟の子がいないこと
（3）相手方配偶者に対し、離婚が精神的・社会的・経済的に過酷な影響を与えないこと
この全ての条件が満たされない限り請求棄却
>>787
ああ、逆か。
でも棄却はされなかったみたいよ？
現に裁判進行したし。
そもそも、有責かどうかってどこでどう判断して
どう決まるもんなの？
それなりの証拠があって嫁が浮気自白すればそれだけで嫁有責になるの？
一応嫁側も俺をDV関連の話題で攻めてきたわけだが・・・
>>788
棄却というのは却下と違って判決だからね
判決までいかずに、和解で終了したんだからそりゃあ棄却はされないよ
ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか？
それと、
>>774
> ういーす。
>
> ＞調停終了時に決めた「月1回の面接交渉」が「月2回、うち一回は宿泊を伴う」に変更になった。
> このくだりだけど内容を端折りすぎたな。
>
> 調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
> 「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
> 調停そのものは「成立」だったのよ。
>
> 調停条項は
> 1、二人は当分別居する
> 2、離婚が決まるまで監護権者を俺とする
> 3、この監護権者決定はあくまで仮、親権者決定の際は別途協議
> 4、離婚が決まるまで月1で子供を嫁に会わせる
> 5、調停費用は各自負担
ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな？
形成権的法律行為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな？
>>790
＞ただ、棄却されることがあらかじめ決まっているような裁判を起こす弁護士がいると思うか？
よくわからんがいるんじゃないの？現に起こされたんだから。
ってか、今回の裁判は親権が主だったからな。
親権に関しては母親が100％有責だろうと関係ないって弁護士が言ってたし。
＞ってことだから離婚自体の調停はしていないってことだよな？
やったよ？
＞調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
＞「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
つまり前者に関しては不成立で後者だけ成立ってことじゃないかな？
＞形成権的法律行為を請求の対象とする裁判を起こす場合には、身分法関係では調停前置主義だから
＞あらかじめ調停を経ないと訴状は受理されないんだがな？
形成権的法律行為とか調停前置主義とか良くわからんが
とにかく受理されたんだからしょうがない。
気になるなら調べてみるといいよ。
嫁から来た訴状の内容を書ける範囲で書いてみろｗ
>>794
一部でいいか？
訴状
○○裁判所御中
原告代理人の名前
原告（嫁）の本籍・名前
被告（俺）の本籍・名前
離婚等請求事件
訴訟物の価額 金○万円
貼用印紙額 金1万3千円
第1 請求の趣旨
1.原告と被告とを離婚する。
2.原告と被告間の子供の親権者を原告と定める。
3.訴訟費用は被告の負担とする。
との判決を求める。
第2 請求の原因
1.原告と被告は、平成○年○月○日に婚姻の届出をした夫婦である。
2.原告と被告間には（子の名前）および（子の名前）がいる。
3.原告と被告は、平成○年○月より別居している。
4.離婚の原因（婚姻を継続しがたい重大な事由）
※ここは「ダンナはこんなに酷い人間なの！」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので省略
5.離婚調停等
その後、平成○年○月、被告より離婚調停が申し立てられた。
調停の中では、双方離婚については合意していたものの、双方親権を譲らず
離婚の成立には至らなかった。
なお原告が申し立てた面接交渉調停に関し、被告が監護権者を被告と定めない限り
子らとの面接交渉を認めないという主張を譲らなかったため、調停の調書は、（ｒｙ
6.親権
※ここも「私の方が親権者にふさわしい！」って内容のことがダラダラ書いてあって長いので（ｒｙ
7.よって原告は請求の趣旨記載の判決を求める。
以上
もうすぐ2年かぁ
おお、やっと当時を知る人が！
ご無沙汰しております。
その節は大変お世話になりました。
スルーすべきかどうか悩んだんだが書いとくね。
>>ネタ断定厨及び何かしら見えない敵と戦ってるやつらへ
申し訳ないんだがいつもの人とか言われてもしばらくここには来てなかったんで
何のことだかわからないから正直反論のしようがないんだ。
それと一応言うまでもないことだとは思うが俺の話はガチだ。
ネタでも釣りでもないし自演もしてない。
これだけは断言しておく。
でも、もし俺の書込みがネタだと思うんならそれでいいんじゃない？
ここが2ｃｈである以上いろんな意見や考えを持つ人間がいるんだし。
それに俺自身この話をガチかネタか証明することは出来ん。
信じてくれる人がいるならその人の質問にはちゃんと答えるし
そうでない人はネタということで解釈してくれればいいよ。
それとさ、ここからは興味本位で聞くんだけど
ネタ断定してるお前らは一体何が目的なの？
そこまで必死になる理由が全然わからんのだが。
単純にここを釣堀にしたいだけ？
それとも、嫁の監視をされると都合の悪い人たちなの？
しばらくみないうちにここもだいぶ変わったな。
昔はそれなりに殺伐とはしてたがヌクモリティあふれる良スレだったのに。
残念だ。
あ、俺の書込みを真剣に受け止めて擁護してくれたりねぎらいの言葉を
かけてくれた人たち、本当にありがとう。
あんたらはここに残った数少ない良心だ。
新規の相談者が来たら温かく受け入れてやってくれ。
>>812
>>793
これはなんだ？
調書を見直したんだけど今回の調停は「夫婦関係調整調停申立事件」（俺申立人）と
「子の監護に関する処分（面接交渉）調停申立事件」（嫁申立人）の2本立てで
調停そのものは「成立」だったのよ。
どの口がそんな適当なこと言うんだよｗｗｗ
>>815
単純に聞かれた質問に対する答えだよ。
これはなんだ？って聞かれてもそれ以上答えようがないんだからしょうがないだろ。
＞どの口がそんな適当なこと言うんだよｗｗｗ
確かに書き方は適当かも知れんが事実なんだからしょうがない。
おかしいと思うなら、それでいいよ。
それにさ、ぶっちゃけ俺としては結果がすべてだからそこに至るまでの経緯の
更に細かい部分の整合性をここでわざわざあえて証明するつもりはないんだよ。
めんどくさいし。
これでいいか？
もちろん、俺の意見を参考にして嫁と戦いたいという気団がいるのなら
いくらでも情報は流すつもり。
ここに真剣に相談に来るような気団はせっぱ詰まってる人が多いと思う。
藁をもつかむ思いなんだ、かつての俺のように。
そんな時、経験者の体験談は本当に参考になったんだ。
例えそれが信憑性にかけるネタだったとしてもな（俺の体験談はガチだぞ）。
そしてそれがこうやって実を結び、俺は良い結果を出すことが出来た。
今度は俺の番だと思ってこうやって書込みをした。
それだけ。
それとさ、老婆心ながら忠告させてもらうけど
ネタと断定したくて必死になってる奴らには2ｃｈはまだ早いんじゃないかな？
「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」ってひろゆきも言ってるし。
ここは匿名掲示板よ？もうちょっとサイトそのものの特性を理解してから利用しようよ。
あれだ、○○知恵袋とか○○小町とかｍｉ○ｉとかの方がの方がしっくりくるんじゃね？
そっちはネタの宝庫だって言われてるし。よくわからんが。
スルースキルも煽り耐性もない人ばっかりだから入れ食いだぞ。
マジおすすめ。
煽ってる奴らは暇つぶしにかまってるだけだから。
スルーしなよ。
ネタだと決めつけてるやつらばかりじゃないと思う。
かえってあれるだけだからカキコミしなかったけど、ちょっとイタイタしくなってきた。
すまん。
どうもお騒がせしました。
じゃーねーﾉｼ
まず、嫁側からの離婚請求訴訟の提議
その是非は置いておいて、138 ◆eLu7nV/yzw 側の可能な対応
①請求を認めて離婚は応じるが、親権は自分にと主張
②請求を認めない＝親権どうのの話にはならない
反訴したと言うことだが、詳細は不明。
この場合の可能な反訴は、家事審判法の財産分与、あるいは、民事訴訟法上の不法行為（嫁がわが原因）しかない
しかしこのどちらでもないとのこと、よって反訴の内容は不明
まさか反訴が嫁側の不貞を原因とした離婚？とかはありえない
それは出来ない、なぜなら嫁側の離婚請求に対してそれは請求の認諾になり、請求原因は問題にならないから
さて人事訴訟法上の離婚請求は、家事審判法上の財産分与と、民法上の不法行為、それと養育費ほ一体で処理できるように改正された
よって通常の離婚訴訟には普通はこれらの付帯請求はセットで行われているのが実情
この種の裁判で（親権がメインとのこと）一番重要なのは裁判所の心証
よって、被告側がなしえる可能性は、嫁側の離婚請求の拒否、その後の経過で離婚に応じる変わりに親権放棄を和解条件にするか？
反訴で嫁側の不貞を原因とした慰謝料請求をして、経済的に嫁側を圧迫して親権を放棄させる
所詮裁判は判事の心証できまるのが実情、この種のありふれた事例では
この程度は普通の実務では当たり前、裁判なんてただのキャッチボールみたいなもの
それを第3者の裁判所が俯瞰して裁定されるから、要領というか？攻撃防御もお定まりだけどそれが常識
次は嫁側（原告）の立証責任について書く
しかしこれは問題があるな、なんせ挙証責任が原告側にはあるからね
被告側はこの場合普通に否定してればいい、立証責任を果たせない状況で裁判が終われば原告はただの負け
裁判を起こした理由も、経済的な意味も一切無い
しかも反訴で損害賠償を求められるなら最悪だ
もうどうしようもない、親権どうのなんて話にもならない
提訴しておいて立証できなくて、結果反訴で自分の側の不貞が立証された日にはもうどうしようもない
裁判所はの心証なんて最悪、もうどうしようもないぐらい、その状況で自分の側に有利な提案なんて一切されない
はっきり言えば、この段階で弁護士はもうどうしようもないぐらい負け
それってあくまでも離婚に関してのみじゃないの？
親権と離婚は（進行は同時にしろ）別問題って聞いたけど？
おまいさんの見解としてこのケースの場合親権に関してはどうなの？
離婚に関しては確かに父側が勝てるかも知れんが親権も普通に勝ち取れるもん？
離婚の原因がどうであれ8：2もしくは9：1の割合で父側は親権を勝ち取れないって
聞いたんだが。
ごめん、とても興味深い話だったんで書き込んじゃった。
どうなんだろう？教えて。
離婚も慰謝料も財産分与も改正されて今は全て同時に処理される。
よって裁判所の心証が全てとも言える
離婚と同時に財産分与も慰謝料も、養育費も決定される。
親権は有責性とは無関係とは言っても、現実の生活や、経済的な現実が優先されるのは 当然。
よって自ら不貞して離婚にいたり、経済的にも苦しい嫁が親権を獲得できる可能性は極めて低い。
しかも今回の状況のように、悪質なケースで嫁側が親権を獲得できるケースはほぼ無い。
まあそんなことは弁護士なら当然に知ってるんだけどね。
そうなの？
俺の弁護士が言ってたことと間逆だな。
おまいさんも弁護士なの？
俺の場合、和解に応じず裁判の判決に任せるっていう手段も取れたんだけど
第一優先だった親権を取れるうちに取っておこう、って理由で和解に応じたんだ。
もしかして普通に裁判してれば慰謝料養育費込みで俺が普通に親権取れたってことなのか？
そしてそれは全国共通？地方によって考え方が違うって事はないの？
経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
ただ現実は同等、あるいは嫁側が不利なのが現実なんだよ。
この場合に、いくら離婚と親権が別と言っても、同じ判事達によって、同一裁判ないで処理されるのさ。
結果悪質な側に不利な結果になることは現実では当たり前なんだよ。
＞経済的に同等、あるいは不貞をしたがわが圧倒的に有利な事例にはあてはまらないかもね。
嫁んちは親父が会社経営者で金持ちだったんだけどその辺は関係してくるんだろうか？
そうだよな？
俺はそう聞いてた。
弁護士からも気団の人たちや×1板の住人にも。
君の書き込みからすると、なにもしないで親権が勝ちとれたとのこと。
いったいそれはなんんで？どうして嫁側は提訴しながらそんな条件に応じたの？
>>877
何もしないでってわけじゃないぞ。
慰謝料養育費を手放したんだから。
＞どうして嫁側は提訴しながらそんな条件に応じたの？
それは俺も不思議に思ってる。
まさか応じるとは思ってなかったら。
おおかた新しい男でも出来たんじゃないかと予想はしてるんだけどな。
慰謝料、養育費なんて話しは君の書き込みには一切出てきてないんだが？
もう俺がどんな立場かわかってるだろうけど、ならばもう少し専門的な話をしようか？
>>884
>>598参照
>>887
おまいさんが誰かはしらんがどんな立場か明かした上で専門的な話を頼む。
おまいさんの話に信憑性があるなら後々の相談者にとってもかなり有益だからな。
なら親権を目的として自分の側が圧倒的に不利な離婚訴訟を起こした理由は？
おそらく嫁本人というより周りの人間（主に義父）に触発、もしくは煽られたからだと思う。
これも話してなくて申し訳なかったが、実は俺は義父の会社の社員だったんよ。
そんな俺に出し抜かれたのが気に入らなかったんだろうな。
これは予想だが調停にしろ裁判にしろ裏で絵を描いてたのは間違いなく義父と思われる。
つまりは俺VS嫁というより俺VS義父という構図に近かった感じだ。
君の話はころころ変わるから、もうすこし確定的な歳晩お状況を話してくれないか？
そうじゃないと俺も推定でしか語れない部分があるから。
反訴の内容と、争った親権を嫁側があっさり放棄したいきさつを頼む。
>>916
反訴内容は
趣旨が
1.離婚
2.親権は俺
3.慰謝料払え
4.費用はそっちね
って内容。
放棄したいきさつは俺にも本当にわからん。
流れとしては
裁判所から和解案が出る
↓
双方陳述書を作成し現在の状況を報告することになる
↓
嫁の陳述書には親権取る気マンマンの内容
↓
にもかかわらずいきなりの和解に応じるとの返事
正直俺としても寝耳に水だった。
もしかしたら俺の方の陳述書を読んでしり込みしたのかな？
別居当時は俺はフリーター（別居と同時に退職したから）だったのが
去年8月には再就職、収入も安定したことを3ヶ月ぶんの給料明細付きで報告
（陳述書に添付の指示あり）したから。
一方嫁は義父の会社でパートとして働いてて（とはいえほとんど工作だろうが）
収入はすずめの涙。
いくら家が金持ちだろうと嫁一人での生活能力はほぼゼロだからな。
義父が死ねばそれまでだし。
>>921
今北産業。乙でした。親権だけでも取れたようで何よりです。
父親が親権を取れるケースは希なので参考にしたい気持ちが大きいんだけど、
正直あまり参考にならないみたいですね。結局は相手次第か・・・。
個人的には、あまり煽りや荒しには反応して欲しくないんですけどね。
ふいんき（ｒｙも悪くなるし、読んでいて心がイガイガしてくる感じで。
ま、そのあたりも含めて138さんの自由だとは思いますが。
ごめんなさい、確かに参考になってないわな。
でも、父親親権取得の為には先手を打つことと
秘密裏におこなう調査の必要性と重大性を身をもって実感したよ。
調停、裁判が始まったらあとはもうナリで進行するだけだからな。
肝心なのは事を起こす前。
そういった意味でも嫁を監視するスレは大いに活用してほしいと思う。
おまいさんも俺と同じような状況なのかな？
挫けず頑張って下さい。
引用元: ・https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1295493538/