254:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/09(水) 23:47:52.71 ID:
嫁が接しているのは、母親じゃないから、母親からの被害に遭ってないのは当たり前
嫁が敗北と屈辱を感じているのは、お前の押し出す「自己犠牲して俺に尽くした崇高な母」相手にだよ
257:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/09(水) 23:59:26.07 ID:
その人の立ち会いの下、話し合いの場を設けてみたら?
ありがちな対応かもだけど
258:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/09(水) 23:59:46.58 ID:
母親も仕事してて自立した精神を持ってるそうだし息子がこんなマザコンだと迷惑してるかもしれない
あと普段の態度がどうかわからんが、大してマザコン的な態度取ってないので嘘でも「一番は妻と子供達だよ」と言ってあげると治りそうなもんだけど
259:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:03:46.64 ID:
そこまでなら余計嫁が離婚を言い出した原因かきっかけがあるはず
興信所使ったほうがいいと思うわ
リビングだけでも24時間以上連続で自宅内の録音録画もしておいたほうがいいかも
嫁が捏造DVやらかしたり精神的DVを出してきたときに無実の証明になるし
285:マザコン : 2015/09/10(木) 00:31:26.81 ID:
私は普段妻の前で母の話はしませんよ。いくらマザコンでも、女性の前で他の女性を褒めるのはタブーであることくらい、散々フラれて学習しました。
結婚の際に行ったマザコン宣言だけです。母と妻を比べるような発言もしておりません。
>>257
そうですね。友人にでも頼んでみます。ただ話し合いとなると部屋に逃げ込むんですよ。
ちょっと卑怯ですけど、デートと銘打って連れ出してみます。
>>258
>嫁や彼女より母親を優先させましたエピソードが無いからアドバイスしづらい
そんなものありませんよ。何か事情がかぶれば母を優先しますが、記念日が被ったことも潰れたこともなかったかと。
母はまあよく説教されますよ。私もいいけど、妻には培返してあげなさいねと。
>>259
そんな酷い女性ではないです。長々と失礼しました。もう遅いので今日は終わりにします。
とりあえずは話し合いですね。たったそれだけのことに長々突き合わせて申し訳ありませんでした。
またなにか進展ありましたらまいります。ありがとうございました。
294:マザコン : 2015/09/10(木) 00:44:27.95 ID:
質問をスルーしたと書かれていますが、そんなつもりはありません。早すぎて追いつかなかっただけです。
>>244はもう書いてますが、母は私がマザコンである事は知ってます。
ここを母に見せるのが解決になるかはわかりませんが、せっかくのアドバイスなので見せてみようと思います。
ありがとうございました。
269:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:13:19.40 ID:
>「俺は最初にマザコンだって言ってあるだろ」これ何回繰り返してんだ。もう5.6回目だぞ。
だが最初に宣言しておいたら、なんでもOKじゃない。宣言しても駄目な物は
駄目だ。大人で社会人ならわかることだ。
結婚するって事は親から独立して家族を築くことだからマザコン宣言したから
親元べったりのままでいいってことはない。嫁だってそうだろう?嫁も宣言したら
親元べったりでお前の家庭放置でいいのか?仕事も同じだ。世間知らずの自営のボンボンが、嫁が社会に出てもまれてないって
馬鹿にするのは頓珍漢だ。自営の経営者で人の同僚や上司との関係もろくに経験して
ないくせに、相手がそれをできないって決めて馬鹿にするのは変だろう。
275:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:17:35.85 ID:
どういう経緯や事柄があって、マザコンと棄てられるに至っていたのか
そこを書けよ
自分に都合の悪い所をマザコンの一言で済まそうとするな
複数に切られてるなら、
マザコンというより家庭板で言うところのエネだろうな、エネミー。
296:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:49:36.06 ID:
だれか目玉転がるAAのどこかしらないか?
いい年した男がなぜ離婚されかかってる時に母ちゃんにここ見せて相談って?
意思決定一人できないのか。この調子でなんでも母ちゃんに決めてもらっていたりして。
直接会わなくても何でも母ちゃんに決めていたらマザコンにもほどがあるから、予定が
バッティングしなくても逃げられるだろうさ。嫁は母親と結婚したのじゃないのに家庭の
事に間接的に口出しし放題って事でもあるし。
意見を決めるのは親に聞いて、嫁の説得は友人に頼んだりネットで都合いい意見募集。
これじゃマザコン以前に依存心の塊だ。
300:マザコン : 2015/09/10(木) 01:51:31.48 ID:
どうせ寝られないのですからもう少し質問に答えようかと思います。
>>296
すみません、そんなつもりで書いたわけではなかったのですが。
ここを母に見せられるかと書かれていたので、母の意見も参考に聞いてみたいと思っただけです。
それほど叩かれる行為とは思いませんでした。
>>269
私は実家には滅多に帰っておりません。いる時間なら妻の実家の方が多いですよ。妻はよく一緒に帰りたがるので。
それから私はボンボンではありません。今の会社は自分で起こしました。
>>275
フラれたエピソードでしたらたいしたものでは。これまで付き合った女性は妻を入れて三人だけです。
一人目は中学生のときです。期間は一週間もなかったかと。初デートで屋台で買ったお好み焼きが美味しくて「これ母さんが作る方がぜんぜんうまい」といったら彼女が「お母さん料理上手なの」と言われて、
「本当においしくてさ~」みたいな話をを嬉々として語っていたら「だせえ」と言われました。
次の日学年中に言いふらされて私はマザコンの意味をしりました。
二人目は高校です。半年ほどのつきあいです。一人目で凝りましたので母親の話などおくびにも出したことはありません。
無意識に比べたなんてこともないかと。ただ卒業文集に母の事を書いたのですよ。内容はここに書いたようなことをもう少し長文で。恩返しするぞ~みたいな。
卒業の日にそれを見た彼女が教室飛び込んできて「あんたのせいで恥かいた」と文集ぶん投げられました。どうも彼女の教室で友人に「あんたの彼氏マザコン」とからかわれたようで。
彼女とはそれっきりです。
295:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:46:33.92 ID:
嘘ついて話し合いの場に連れ出すのはだめだよ
デートはデートでしてあげてね
301:マザコン : 2015/09/10(木) 02:01:08.51 ID:
それこそ録音・録画してみてみるしか。
ただ、私は妻子といるのに母の事考えて溜息つくほどのアホではありませんよ。
妻子といるときは妻子の事を考えて団らんしますよ。母と団らんしたければ実家に帰ってやります。
料理にしろ選択にしろ家事を母と比べてもしょうがないかと思います。別人なのですから。母には母の、妻には妻の良さがあるでしょう。
妻と母を比べながらため息ついたり舌打ちするようならはじめから結婚しません。母に対しても妻に対しても失礼です。録音や興信所を頼みたくないのは、なんだか妻がDV離婚をでっち上げる悪妻みたいに書かれていたからです。
別に私は第三者に見られることは恥ずかしくありません。
ただ話し合いの際には録音してみようかと思います。許可を取れば問題ありませんよね?
>>295
そうですね。友人にはうちに直接来てもらえるよう頼んでみます。
デートはここのところ忙しくて誘ってないので緊張します。よろこんでくれるといいのですが。
298:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 00:59:54.49 ID:
マザコン意識が無制限に垂れ流しなことに自分で気づけないのを分かっている
そういう判断力はあるらしいな、しかし、それさえ母親に間違い無しだと信仰しているのか
もう重症だな、意識上疑問にも起こらないほど父親がもし死んでなかったら、お前の母ちゃん其処までできた人間だったかな?
守られて外の世界を知らないで、ひょっとしたら嫁同様の低レベルで
人生終えていったかもしれん
299:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 01:12:07.02 ID:
ただ単に試されただけじゃないか
あっさり離婚を了承したらダメじゃん
離婚をする気がなにのに離婚を口に出す嫁も悪いけど話し合いもせずに了承するのも悪いだろ
嫁がマザコンやマザコン母の事どうを思ってるか離婚を言い出すまでの嫁の気持ちを聞いてよりよい方向に話し合うべきだろ
しかし結婚生活20年以上でマザコンの事をATMと思ってない嫁は可愛いな
普通はATMと割り切る女の方が多いと思うぞ嫁に感謝しろ
307:マザコン : 2015/09/10(木) 02:20:22.53 ID:
私は母は超人だ聖人だと言う気はありませんよ。ただ母の献身に報いたいと思っているだけです。
私は妻に母のようになれと言う気もありません。妻は妻のままで素晴らしい女性です。
だからこそ離婚は考えてほしいのです。妻のご両親にも心労はかけられません。情報が少なく判断が難しいとのことですので、なんとか私の答えられる範囲で答えてみました。
これが恣意的な情報だと言われても、私から答えられるのはこの程度です。
>>299
本当に私にはすぎた女性です。
302:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 02:01:41.36 ID:
あのな、周囲が問題なのじゃなくて、
お前の年齢が問題だったんだよお前の数々のマザコン発言は、思春期前の男児だったら、OKなんだよ
父親を超えて足掻こうと、皆が反抗期に突入する段階に入って、
周りの男どもは、父親を敵視し、敵である父親に追従する母も敵だと認識して
育った巣を捨てて外界に飛び立とうとし、巣ごもりを続けるやつを馬鹿にする
これが精神成長の段階なで、お前は父親が死別して「敵」がいなかったわけ
皆と同じ、敵と反発して精神成長を遂げる、って攻撃面が発達しなかった
そして母親への癒着剥がしもなされず、いまだにひっついたまま
304:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 02:05:48.19 ID:
興信所云々にはお前が嫁に濡れ衣を着せてる疑いもかかってるんだが
そこを晴らす気は無いんだなぁ
310:マザコン : 2015/09/10(木) 02:37:07.59 ID:
難しいですね。
癒着と言われても、母とは年に数えるほども会っておりませんし、連絡も月に一回くらいです。
それが離婚に発展するほどの癒着だと言うなら、毎週末のように実家に泊まり込み、なにかと御用聞きをしている妻はなんなんでしょう?
私はそれをマザコン・ファザコン責めたことなどないのですが。親を大事にするのは当然のことです。
それとも男性と女性では成長のプロセスや家庭の在り方に違いがあるのでしょうか?
>>304
私が妻に濡れ衣ですか?妻になんの非があってそんなことをする必要があるのでしょう。
308:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 02:28:46.92 ID:
自分が数十分前に書いたこと忘れてやんのw
これで「私は妻の前で妻を貶した瞬間は一度もありません!!」って
信憑性が薄いったら
> 妻にパートを進めたのはもう少し世の中を見てほしいと思ったからです。
> 専業主婦と働く女性、どちらが素晴らしいなどと言う気はありません。
>子供の手も少し離れたことだし、気晴らしに進めてみただけです。
> どちらの答えを強要する気もありません。
あれ、妻には世間を知って見聞を広めてほしいのだよね?
今のままの妻は、視野が狭くてマズいな、と感じていることについて
なぜ「比較してませんよ」って言い訳するの?
そうじゃないだろ、一皮むけて魅力的になった嫁に惚れ直したい、で済むじゃないか
比較するって思考法に直結している考え癖が見られる、そこがお前の盲点だ
315:マザコン : 2015/09/10(木) 02:45:55.89 ID:
それらは矛盾するものですか?
専業主婦として努力する妻は素晴らしいです。ただいつも家にいるだけでは苦しいこともあるのではないかと思い声をかけただけです。
>そうじゃないだろ、一皮むけて魅力的になった嫁に惚れ直したい、で済むじゃないか
そう書けばよかったですね。イライラさせてすみません。ただ本当に妻に強要する気はありませんでした。
312:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 02:40:05.90 ID:
嫁の問題にすり替えてきたか自分が同年代男性から攻撃されたことについて、今でも理不尽に思ってるのは事実?
ちゃんと消化して、納得済みでもないようなのは確かだな
313:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 02:44:55.07 ID:
言葉の奥にある気持ちがまったく感じられない
取って付けたような美辞麗句ばかりに思える
嫁に感謝してると書いてるけど、今までの書き込みから嫁への愛情や感謝はまったく伝わってこないなー
母と妻を比べられないっていうのも、比べるまでもなく母完勝、同じ土俵にすら立たせてないレベルで嫁下げしつつ、口では嫁には嫁の素晴らしいところが~と上っ面だけ取り繕ってるように見える
親がいう、あなたはやればできる子よ!っていうフォローに似てるかなせっかく長文全レスするなら、嫁から言われたことのある言葉や態度、喧嘩した時のこと、お祝いした時のこと、自分が関係ないだろうと思うことでも、詳しく書いてみたら?
嫁との普段のやり取りとか
321:マザコン : 2015/09/10(木) 03:32:26.94 ID:
そうですね、妻の事は関係ないですね。あまりに言わるものでつい妻のせいにしてしまいました。反省いたします。
>>313
薄っぺらいですか、自分なりに誠意をもって答えているつもりでしたが。
嫁にいわれたことのある言葉や態度ですね。思いつき限り書いてみます。
よく聞かれるのは母のどんなところが好きなのかです。照れくさいのでぼかして伝えるのですが、
妻は詳細に聞きたがります。
好きな色とか、歌とか、得意料理とか。しばらくするとその色の服をねだったり、料理を作ってくれたりします。
なんだか対抗してるみたいで可愛いのですが、やはり妻に失礼な気がするので最近は聞かれてもとぼけています。
ただ答えないと機嫌悪くなりますね。なんで答えられないのかと。そこから喧嘩になりやすいです。妻のままでいいと言っているのですが、どうにも納得できないようで。
他に喧嘩だと私の親も大事にしろとよく言われますね。私なりに大事にしているつもりなのですが、どうにも妻には不足に見えるようで。
まあ私も母がいるのですから、妻の親も同様にしないといけないからごもっともです。お祝いは誕生日には休みをとって私が一日主夫したり、妻のねだる指輪を買ってあげたり、普通だと思います。
子供たちの長期休みに合わせてよく妻の母親や弟も誘って海外にいきます。妻の父親は要介護なので、その間は専門の方をおねがいしています。
妻も喜んでいてくれてると思います。妻実家へのお祝いもきちんとしています。結婚記念日・季節の挨拶・弟さんの進学費用等失礼のないようつくしております。
自分に関係ない話と言いますと、やはり毎週末の妻実家詣ではつらいですね。
勘違いしないでください、妻実家が関係ないと言う訳でなく、やはり気を使いますし、よく私の知らない話で盛り上がられるのできついんです。
最初は二世帯を希望していたのですがさすがに週末だけで胃が痛いので、バリアフリーと介護士さんの手配だけで勘弁してもらいました。
あとは妻との普段のやりとりですか?具体的にはなんと言ったらいいのか?まあ普通だと思いますよ。妻の仕事を手伝ったり、辛そうなら代わりに買い物いったり、テレビを見ながら話をしたり、そんなところかと。
320:名無しさん@お腹いっぱい。 : 2015/09/10(木) 03:13:49.68 ID:
プリマ既男が独りで踊るスレ44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1441822387/
322:マザコン : 2015/09/10(木) 03:45:53.27 ID:
よく分かりませんが、そちらに相談してみます。ありがとうございました。