親友と彼女をいっぺんに失うハメになるなんて・・・8年近く付き合ってそろそろ結婚をと思ってた矢先にこのざまです。

B!
1: 鬱な名無しさん 2001/08/22(水) 19:35

僕&友人28歳、彼女26歳

僕と友人は高校時代からの付き合いで、親友と言っても過言では
ないくらい一緒の時間を共にしてきました。
大学時代のバイト先で知り合った彼女とは、もう8年近く付き合って
いて、そろそろ結婚を考えようと思ってた矢先にこのざまです。

彼女からは毎日のように謝罪のメールや手紙が届きます。
友達の方から迫ったようで、浮気も一回だけ、とか言ってます
が、そんなの一回でもアウトです、僕的には。

もうこの二人とは縁を切るつもりです。
大親友と彼女をいっぺんに失うハメになるなんて・・・。

仕事も手につかず、休日も頭がボーッとしてしまいます。
同じような体験を経て克服した方、アドバイス下さい・・・。
もう、本当に堪えられそうにないです。

2: 恋人は名無しさん 2001/08/22(水) 19:37
同じ男として、彼女よりもその友人に怒りを覚える。
情けない。信じられない。
3: 僕も28歳彼女25歳(今年26) 2001/08/22(水) 19:39
つらすぎる・・・。
何も言えない・・・。
4: 名無しさんといつまでも一緒 2001/08/22(水) 19:40

知り合いとやられるだけでも腹立つのに、まして親友だったらなぁ・・。
心中お察ししますよ。

今は心の葛藤や恨み、苛立ち、孤独感、人間不信なんて渦巻いて
気持ちの整理がつかないと思うけど、我慢して耐えてみて。
・・・・忠告として、絶対ヨリもどしたらダメだよ。

8: 名無しさんといつまでも一緒 2001/08/22(水) 19:53

>>1
ちょっときつい質問で悪いが。
事件が発覚する前、1は友人のことを尊敬してた? どんな付き合い
だった? 単なる遊び仲間じゃなかった?

1は友人を親友と思っていたのかも知れないけど、友人は1のことを
どう思っていたのだろうか?

単なる遊び仲間の付き合いだったら親友とは呼べないのでは?
つぅ~か、彼女も友人もクズヤローだったということだね。
諦めるしかないよ、今度は女も友人を選んだ方がいいよ。

18: 1 2001/08/22(水) 20:52

その友人を尊敬していたかどうか、深くは考えたことがなかったので
何とも言えません。
でも、人間的に認め合い、かなり深い付き合いをしてきたつもりです。
ただの飲み友達程度の奴が彼女と寝たら、こんなに悩みはしません。
発覚時にその友人を呼び出したところ、最終的に認めたので、
思わず思いっきり殴ってしまいました。

僕も14の方と同意見で、男女を問わず、知り合いの相手にだけは
絶対に手を出さない、というのが筋だと思います。

頑張って踏ん切りつけます。
ありがとうございました。

20: 名無しさんといつまでも一緒 2001/08/22(水) 21:14
>>1
彼女さんとは、今後どうされますか?
既に決まっているのかも知れませんが、
今のお気持ちをお聞かせ下さい。
もう、絶対に復縁はあり得ないのですね?
22: 1 2001/08/22(水) 21:33

>>20
彼女との復縁はあり得ません。
僕の部屋に彼女の荷物が大量にあるので、これをどうするか相談して
きっぱり別れます。

最後にピンタくらいはしてしまうかもしれません・・・。

52: 1 2001/08/23(木) 02:37

みなさんもいろいろあるんですね。
いろいろな励ましが嬉しい反面、知り合いに手を出すような人間、
また、それを受け入れる人間が多いのに驚きました・・・。

友達とも彼女とも復縁は絶対にありません。
すっぱり縁を切るつもりです。
目の前にいたら、今でも殴ってしまいそうです。
怒りと苦しみでこんな時間なのにさっぱり眠れません。

友達との12年間、彼女との8年間の歴史を考えると涙でてきそうです。

64: 名無しさんといつまでも一緒 2001/08/23(木) 13:12
初めてこのスレ読みました。
私が思った感想・・・。
「8年間もほったらかしにするからだ!」
この一言ですね。
あなたは色々考えがあって、ダラダラと付き合って来たのでしょうけど、
彼女側からしてみれば、けじめをつけてもらえない「長すぎた春」だったのでは?
じゃなかったら、口説かれたからって、絶対彼氏の親友と寝たりしませんよ。
こんど他の女の子と付き合うことがあれば、
さっさと結婚することをお薦めします。
85: 1 2001/08/23(木) 16:59

いろいろなご意見、ありがとうございます。

『8年間もほったらかし』というのはちょっと違う気がします。
説明不足で誤解を招いてしまいましたが、事実上の婚約に近い状態でした。
両家公認で、二人で共通の預金通帳を作って結婚資金を貯めていた状況です。

友人と彼女がお互いに惹かれ合ったのではなく、単なる浮気のようです。
たとえお互いに本気でも素直に認めるのに時間が掛かると思うのに、
酔った勢いとはいえ単なる浮気だったって事が信じられません。
共通の友達が多くグループで集まる機会も多いので、今後の事を考えると
憂鬱になります・・・。

たまたま僕は今まで浮気の経験がありませんが、やっぱり彼女の浮気は絶対に
許さないと思います。たとえ相手が僕の知らない男だったとしても。

ただ、今は当事者の二人の無神経さに猛烈に腹が立っていて、
自分の落ち度を冷静に見つめる事が出来ません。

時間が解決するのでしょうか・・・。

111: あい 2001/08/23(木) 18:17

私は、以前付き合った男と浮気して、彼氏にバレました。
彼は、絶対に許されることではないと言い、別れないとも言い、
殴られたり、キスされたり・・・1ヶ月は謝りつづけたかなぁ。

でも、突然実感できたんですね。
私は許されないことをした。それで彼が別れるっていうのは仕方ないことだ。
毎日のように彼に連絡して謝っていたけど、ある日やめました。

許されないこと。今でもそう思います。
悪かったのは私。でも、その後の彼も悪かった。
きっぱりと決めてほしかったと思う。

1さん、がんばってください。

117: 113 2001/08/23(木) 18:54
>>111
付け足し。暴力は駄目だったね。殴るのは駄目。
でも、殴られても仕方のない行為に及んだのはあなた。
謝罪をどれだけしても、失った信頼を取り戻すなんて
至難の技。許してくれないから疲れた、もういいや・・・なんて
思ったら、それこそ彼氏にとっては「泣きっ面に蜂」だからね。
118: 名無しさんといつまでも一緒 2001/08/23(木) 19:03

>>117
殴られても仕方ない行為なんてないです。
どんな場合でも、男性は女性を殴ってはいけません。
それは、エゴです。
言葉でわからない人はいません。
言ってもわからないのは、相手に尊敬されてないからです。
それは自分の過失です。
子供も同じです。しかる時に叩いてはいけません。
言う事を聞かないのは、尊敬されるべき人格じゃないからです。

エゴのある人に、他人は裁けません。

132: 1 2001/08/23(木) 21:34

今回の浮気が彼女にとって初めてだったかどうかは、確かめようがありません。
僕としては最初で最後だったと思っています。
でも、1回も100回も変わりません。

僕も暴力は反対ですが、時と場合によると思ってます。
>>118さんのようにはなれません。
もし、僕の大事な人間を殺した犯人が目の前に現われたら、
躊躇なく殴りかかると思います。
たとえ犯人が女性だとしても、です。

土曜日に彼女が荷物を引き取りに来ます。
怒りに任せて繰り返し暴力を振るうほど子供ではないつもりですが、
平手打ちの一発くらいはしてしまうかもしれません。

249: 1 01/08/27 08:27 ID:65L9Q2Zk

1です。
なかなか書き込みが出来なくてすいませんでした。

土曜日に彼女が来て荷物を引き上げて行きました。
一発ぐらいはピンタでもしたかったのですが、
彼女の方もかなり憔悴した様子だったので止めておきました。
「元気で頑張れよ」と最後に言うのが精一杯で、彼女は終始無言でした。

ただ、彼女の様子の変化から、心配した彼女の父親から僕の携帯に
直接電話があって、ちゃんとした理由を聞きたいと言われました・・・。
水曜日の夜、仕事を早めに切上げて外で2人で会う約束になってます。
電話の様子だと、別れた原因の事は知らないようです。

彼女の父親は特別厳しいタイプとは思いませんが、
僕の方としても彼女の父親に本当の理由なんか言えるはずもなく、
2人で会った所で一体なんと言ってよいのか・・・。
僕が悪者になるしかないのかなぁ・・・。

・・・なんで俺がこんな事で悩まなきゃいけないんだ!!!!!

251: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/27 08:39 ID:gvM6DQUU

1さん、おはようございます。
なんだか落ち着いてきたようですね。よかったよかった。

彼女のお父さんに対してあなたが悪者になる必要はないと思うな。
だって、彼女の愛を獲得し続けたいのならそうするべきだけど
そうじゃないんでしょ。
なら、詳しいことは言わずに「彼女が他に好きな人が出来て、俺はそれが
許せなかった。」って正直に言えば?
もし、あなたが「自分のせいで」なんて言おうもんなら、大変だと思うよ
だって、彼女のお父さんにしてみれば、娘を傷物にされたようなものでしょ。
自分が悪者になって・・って簡単なものじゃないよ。
ウチの親なら多分あなたを殴ってると思う。娘の心変わりをしらなければね。

258: 1 01/08/27 20:20 ID:hS4AMKRo

1です。

彼女のオヤジさんとは会社が近いので、たまに一緒に飲みに行く仲です。
2、3度挨拶した程度なら、僕も絶対に会うなんてしません。
会って何と言おうかといろいろ考えましたが、自分が悪者になるのは止めました。

>>251さんの、
>詳しいことは言わずに「彼女が他に好きな人が出来て俺はそれが許せなかった。」

このセンで行こうかと思っています。
簡単には納得しれもらえないかもしれませんが、最後のケジメだと思って頑張ります。

あ~早くすべてを終わらせて楽になりたい。

260: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/27 20:33 ID:IY3pXhjk

>>1さんが決断した答えに賛成。

自分が悪者になる必要なんて彼にはさらさらないと思うけど、
「彼女が僕の親友とやりましたので!」・・では親御さんの
面目丸潰れで後味悪すぎる気がします。

やはり「彼女に他に好きな人がいるそうなので・・・」くらいに
内容を濁してあげるのが、情けだと思います。
ただ、きっぱり自分に非がないことは明確に話しておかないと
逆恨みで「うちの娘を弄んだ!」と受け取られてしまっては大変。
あくまでも、彼女に原因があるということは納得して頂かざる
を得ないでしょうね。
煩わしいでしょうが>>1さんにはがんばってほしいです。

261: 1 01/08/27 20:57 ID:hS4AMKRo

>>260
そうですよね・・・いくらなんでも本当の事は言えませんよね・・・。
『本当の事を言った方が良い』という書き込みが多いので驚きました。
真実のすべてを話すのは、なんだか告げ口みたいで嫌なんですけど、
逃げているだけ、勇気がないだけなのかなぁとも思ったりしてます。

ただ、あのオヤジさん、血圧が高いからなぁ~。
真実を話すのは精神衛生上よくないかな、やっぱり。

277: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/28 00:26 ID:ShpZxwjQ

お父さんに本当のことを話すべきでは?もちろん言葉は選ぶべき。
しかしはっきと真相を伝えるべきだと思う。

俺はまだ結婚もしてないし子供は当然いないが、もし俺がその父親の
立場なら真実を覆い隠して濁らした言葉よりも、痛烈で厳しい言葉を
聞くほうが納得がいくと思う。

なぜ1にわざわざ会うかといえば、それは自分の娘の落ち込みように
心配してのことでは?あくまで娘のためのはずだ。なのにもし1が
曖昧な説明を行えばその方が怒りがわいてこないだろうか?

「娘さんに他に好きな人が・・・」この言葉は確かに悪くはないが
じゃあなぜ娘はあんなに落ち込んでるんだという話になりはしないか?

>真実のすべてを話すのは、なんだか告げ口みたいで嫌なんですけど
>逃げているだけ、勇気がないだけなのかなぁとも思ったりしてます

真実を話すことが逃げていることにつながるとは思えないが?
むしろ真実を話すことは問題に対し向き合っていると思うのだが・・・。
事実を聞くほうが父親にはショックかもしれんが1にとっても
事実を話すほうが嫌ではないか?しかし1が新しい生活をはじめる
ためにも必要なことだと思う。

長文スマソ

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 01/08/28 00:53 ID:LOHhq1RA
1さん、10年20年したら,自分はどう思うよ?
今は怒りや悲しみがあるのは重々わかるけど。
思い出は良かったことしか残らないよ。
その時になって、あの時はショックだったとはいえ、
あんなこと言って終わりにするんじゃなかった、って思うよ、多分。
今は辛いでしょう、悪者になるのももっと辛いでしょ。
でもさ、あとから振り返って、あの時は彼女(とその家族)にも
最後まで精一杯の誠意を見せたことは、きっと自分の誇りになると思うよ。
だから、“自分が至りませんでした”ってはっきり言いなさい。
親父さんに怒られようが、そんなこたぁ今更どうでもいいことじゃないですか。
265: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/27 22:19 ID:D5uQAg7s

1さんほど、深刻では無いですけど。
(彼女との付き合いが浅かったと言う意味で)
自分も同じ経験をした事が3度あります。

内、二回は同じ友人が絡んでいて、
3回目も同じ友人なんだけど過去の一件が、
邪魔になって深入りする前に止めました。

その友人曰く、「お前に非があるとは思わんのか」だそうです。

もう、その彼には彼女が出来ても絶対に紹介したく無いです。
多分、結婚しても紹介しないと思う・・。

291: 1 01/08/28 02:03 ID:kaI.V2zc

>>277
僕の>>261での発言は、
本当の事を言わないのは逃げているだけかな? っていう意味の発言でした。
正面から向き合うという意味では、僕も真実を話した方がいいのかなぁと
思っています。説明不足ですいません。

277さんのご指摘の通り、
『娘さんに好きな人が出来てしまったので・・・』
では、娘が落ち込んでいる説明にはならないと思いますし、
かといって281さんの言うような
『自分が至らなかった・・・』
では、オヤジさんを納得させるのは無理な気がしますし・・・。

考えれば考えるほど、うーん と唸ってしまいます。

それにしても、>>265さんはスゴイですね。
なんで縁を切らないのでしょうか??
変わりに僕が殴ってやりたいくらいですよ・・・。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 01/08/28 02:09 ID:AxFgBGwA
>>288
281です。酷なようですが「浮気されたこと」です。
1さんのお話を聞く上では、1さんは、もうほとんど悪くないですよね。
でも物事に「100対0」ってことはまずないでしょう。
「99.9対0.1」の0.1について“自分が至らない”点はなかったか?
と考えることも、今後生きていく上で大切だと思うんです。
人生は裁判じゃないですから、どっちが悪いとかは別にしてね、
その0.1に対して考えるのが男らしいと思うんですが。
誤解しないでくださいね、決して彼女が悪くないなんて言ってませんから。
これはあくまで自分の中でのことで、彼女を許すとか許さないとかとは別物です。
295: 1 01/08/28 02:32 ID:kaI.V2zc

>>292
自分が悪かった点を考える作業は必要なのかもしれませんが、
自分の至らなかった点だけを別れた理由として話すのは
無理があるような気がします。
『この後に及んで何をいまさら・・・』ってなると思われます。

別れたのは浮気されたからで、それは僕が至らなかった結果です、
という流れならスムーズかもしれませんが、それだと彼女のオヤジさんに
洗いざらい話す事になってしまうし・・・。

う~ん・・・。

306: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/28 08:28 ID:xuOWluQQ

まあだけど、真実を洗いざらい話すことだけが
必ずしも障害物のクリアとは思えないなぁ。

要は1さんが保身に走らずに、かといって彼女も傷つけずに
お父さんを納得させる必要があるわけでしょ。
となると、ある程度の真実を話す必要はあるとは思うけれど
彼女と父親の仲を危うくするような事実を告げ口する必要はないと思う。
だって、それは1さんと彼女の問題でしょ。すごくパーソナルなことだよ。
もし、そのことでお父さんが激怒して娘さんとの仲が悪くなったりしたら
1さんは結果的に彼女の家族から恨まれるようなことになったりしない?
もう関係ないといってしまえばそれまでだけど。
浮気の事実を父親に話すかどうかは彼女の判断にまかせて
その1点については言葉を選んで話す方が男らしい気がするなぁ・・・。
うちの彼だったらそうして欲しい。
んで、多分父親が帰ったら理由を聞かれるだろうけどね。
私ならそういう展開で「私が100%悪かったの」って親にいう。
それでお父さんは判るとおもうし、親子関係も決定的破綻は免れると思う。

317: 1 01/08/28 11:04 ID:bH2da2WQ

1です。
いろいろなアドバイス、本当にありがとうございます。
他の友達に気安く相談出来る内容ではないので悶々としていましたが、
なんとか落ち着いてきました。

僕も感覚的には306さんと同じ気持ちです。
真実を言ったところで誰も得をしない気がします。
向こうのオヤジさんの性格を良く知っているわけではありませんが、
定年間近の昔の人なので、真実を話すのは躊躇してしまいます。
逆ギレに近い状態で僕を責めてくることは考えにくいです。
最悪、その場で土下座して謝ってくるとか、僕の両親に謝罪しに来るとか・・・。
いくら婚約に近い状態だったとはいえ当人同士では決着済みですので、
これ以上大きくなって欲しくないなぁ、というのが本音です。

・・・当日は、その場の雰囲気を確かめつつ、言葉を選んで慎重に話をしようと
思います。

322: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/28 17:01 ID:CTYEZ/K6
sage.ここまでくると1のネタの可能性大。本当になやんでたら調子にのって第2弾つくるわけない。真面目に答えるのバカらしい。
324: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/28 20:54 ID:Stsqn.tg
》322そーだよね。リーマンだったら午前11時に返事してたりなんかおかしい。妄想狂のヒッキーかも?本当の話だとしてもここに相談するしかないんだからなんか男として最悪かも。友達いないんだ・・・・。もういいから報告スレたてないで。
325: 名無しさんといつまでも一緒 01/08/28 22:27 ID:OzPKmLO6
>>324
>>1はサラリーマンである必要があるのか?
326: 1 01/08/28 23:32 ID:uRv..n42

1です。

>>322
ネタか真実かなんて、証明しようがありません。
でも、『第2弾』ってのは何でしょう?
そんなスレ立てた覚えはありませんが・・・これも証明しようがないです・・・。

>>324
他に友達が全くいないわけではありませんが、老若男女のいろいろなご意見を
伺ってみたかったのでスレ立てました。

>>325
僕はサラリーマンです。
ただ、周囲のパーティーションが高くて個室に近い感じなので、
暇な時に書き込んでいるだけです。

まぁ今は仕事どころではないんですけど・・・。

 

359: 1 01/09/03 23:26 ID:JLrPu0is

1です。
書き込みが遅くなりました。
心配してくださった方々、すいませんでした。

先週の木曜日に彼女のオヤジさんと会ってきました。
詳細は言いませんでしたが、
『いろいろあって、彼女の気持ちが離れてしまったようです』
という主旨の事を言いました。
オヤジさんは娘からほとんど何も聞かされていないようでしたが、
あまり深く追求してくることはありませんでした。
『そうか・・・』
『きっとウチの(娘)が悪いんだろうな・・・』
こんな感じの反応で、3時間近く二人でちびちび飲んで終わりました。

その日の夜、彼女からメールがありました。
内容を簡単にいうと、
『帰宅した父と話をして、原因を話した。父親は涙を浮かべて、無言で
私を叩いたっきり、いまだにお風呂から出て来ない。
母親と妹も無言で一言も口を利かない。』
というメールでした。

彼女のオヤジさんもオフクロさんも妹も、みんな良く知っている人達だけに、
その日は一睡も出来ませんでした。

土曜日、彼女のオフクロさんから僕の実家に謝罪の電話があったそうです。
何も話をしてなかったので、びっくりした僕のオフクロから電話がありました。
『まぁいろいろあって別れちゃったから・・・』
とだけ言いました。
両親からはそれ以上何かを言われることはありませんでしたが、姉からは、
『どうしてもっとしっかり支えてあげられなかったのか』
と言われました。

あ~ もう すべて終わり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
仕事頑張ろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

 

転載元

http://salad.5ch.net/test/read.cgi/furin/998476537/

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