837：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)00:13:46 ID： ID:cnPIvlIKx
4年ほど前に、私はかつて務めていた会社の当時の教育係と不倫していました。しかし、その時私は既婚者で、専業主婦でした。夫は医療職についていて、特に困った事など有りませんでした。
ふと、買い物に出た時に出会って、そのままズルズルと…。体の関係こそ持ってはいませんでしたが、買い物に行ったりとか、食事をとったりとかしていました。その時の夫にも愛されているのは分かってたのですが、どこと無く冷めてしまってたのと男らしさを感じてしまって、そんな時に彼とあったのですから、運命なのだとしか思えませんでした
しかし、半年ほど立った時、いつもニコニコしている夫が神妙そうに「全部知っている、これからどうしたい？」と言いました。私は「離婚して欲しい」と言いました。すると、夫は目に涙を浮かべて、「どうしてなんだ？悪いところがあるならいって欲しい。」と言いました。それを見て、幾分の申し訳なさを感じたのですが、それ以上に彼の男らしさとのギャップに目が向いて一気に冷めてしまいました。
そして、彼と含めて三人で話し合い。涙を浮かべながら説得をし、手を震えさせながら離婚届を書いていた夫にただ謝る事しか出来ませんでした。
そうして、離婚したあと、彼と再婚し、自分と彼の貯金で引越しました。
ふと、買い物に出た時に出会って、そのままズルズルと…。体の関係こそ持ってはいませんでしたが、買い物に行ったりとか、食事をとったりとかしていました。その時の夫にも愛されているのは分かってたのですが、どこと無く冷めてしまってたのと男らしさを感じてしまって、そんな時に彼とあったのですから、運命なのだとしか思えませんでした
しかし、半年ほど立った時、いつもニコニコしている夫が神妙そうに「全部知っている、これからどうしたい？」と言いました。私は「離婚して欲しい」と言いました。すると、夫は目に涙を浮かべて、「どうしてなんだ？悪いところがあるならいって欲しい。」と言いました。それを見て、幾分の申し訳なさを感じたのですが、それ以上に彼の男らしさとのギャップに目が向いて一気に冷めてしまいました。
そして、彼と含めて三人で話し合い。涙を浮かべながら説得をし、手を震えさせながら離婚届を書いていた夫にただ謝る事しか出来ませんでした。
そうして、離婚したあと、彼と再婚し、自分と彼の貯金で引越しました。
838：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)00:25:27 ID： ID:cnPIvlIKx
再婚した後、元夫への申し訳なさに心を痛めたりもしましたが、それも忘れてしまい、一年後には子供を授かりました。そこからは夫婦子供で仲良く生活していたのですが先月の終わりに上の事が有りました。
かつての夫に再会してしまったのです。それまで夫の帰宅は遅めで、子供や私と一緒に食事を取る事は滅多に無かったのですが、ちょうど会社の都合で早いからというので、外食でもしようかとなったまさにその日にです。
最後に見た4年前とは違い、あんなに笑顔の絶えないひとが、やつれて頬もこけてしまっていました。思わず「あっ！」と声を上げてしまうと、元夫は突然立ち上がり、店を出てしまいました。もちろん、夫もそれに気付いてしまったので、なんと言うか、アレな雰囲気で食事をさっさととって家に帰りました。
かつての夫に再会してしまったのです。それまで夫の帰宅は遅めで、子供や私と一緒に食事を取る事は滅多に無かったのですが、ちょうど会社の都合で早いからというので、外食でもしようかとなったまさにその日にです。
最後に見た4年前とは違い、あんなに笑顔の絶えないひとが、やつれて頬もこけてしまっていました。思わず「あっ！」と声を上げてしまうと、元夫は突然立ち上がり、店を出てしまいました。もちろん、夫もそれに気付いてしまったので、なんと言うか、アレな雰囲気で食事をさっさととって家に帰りました。
842：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)00:46:35 ID： ID:cnPIvlIKx
それから、家庭の雰囲気は一気に悪くなってしまいました。これまで楽しくやって来て、あの事など無かったかのように過ごして来たのですが、今まで蓋をして来たあの出来事を思い出させる形になってしまいました。
夫とは会話もしなくなりました。せめて一言誤りに行こうと、共通の友人に元夫の引越し先を聞いて訪ねようとしました。電話番号は教えてもらっていたのですが何故か踏ん切りが付かなかったので、訪ねることにしました。
向かった先にあったのは、かつての住まいとは全く違う、ワンルームのアパートでした。何かの間違いでは、とその友人にもう一度聞き直すと、
「元夫さんは、離婚したあと転職して、住まいも引き払った」と言われました。
その時に元夫との結婚生活を思い出してしまいました。子供が出来たらと部屋数も多めの家を出る買ったこと、折角の休日なのに、買い物に付き合ってくれたこと、映画を見に行ったこととあげればきりがないのですが、それ思い出して、自分はもちろん、夫も、そして子供まで、すごく汚らわしい存在に思えてしまいました。
どうして、あの時自分はあんなことをしたのかと、いまさらながらにすごく後悔の念が押し寄せて来ます。
それからは、今の家庭での生活がすごく無機質に感じられてしまいます。元夫が、本当に誇りを持ってやっていた仕事を投げ出した時の気持ち、
あと離婚届を書いた時の気持ちがやっと分かって、身の刻まれる様な思いをしています。
もし、許されるのならもう一度夫に会いたいですし、許されるのなら許して欲しいです。
夫とは会話もしなくなりました。せめて一言誤りに行こうと、共通の友人に元夫の引越し先を聞いて訪ねようとしました。電話番号は教えてもらっていたのですが何故か踏ん切りが付かなかったので、訪ねることにしました。
向かった先にあったのは、かつての住まいとは全く違う、ワンルームのアパートでした。何かの間違いでは、とその友人にもう一度聞き直すと、
「元夫さんは、離婚したあと転職して、住まいも引き払った」と言われました。
その時に元夫との結婚生活を思い出してしまいました。子供が出来たらと部屋数も多めの家を出る買ったこと、折角の休日なのに、買い物に付き合ってくれたこと、映画を見に行ったこととあげればきりがないのですが、それ思い出して、自分はもちろん、夫も、そして子供まで、すごく汚らわしい存在に思えてしまいました。
どうして、あの時自分はあんなことをしたのかと、いまさらながらにすごく後悔の念が押し寄せて来ます。
それからは、今の家庭での生活がすごく無機質に感じられてしまいます。元夫が、本当に誇りを持ってやっていた仕事を投げ出した時の気持ち、
あと離婚届を書いた時の気持ちがやっと分かって、身の刻まれる様な思いをしています。
もし、許されるのならもう一度夫に会いたいですし、許されるのなら許して欲しいです。
844：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)01:37:16 ID： ID:Azfuwe8xg
許されるわけねえじゃん バカかお前は？
845：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)09:36:17 ID： ID:cYxU9LCsj
釣られてやるけど、アホかお前は。
846：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)09:57:21 ID： ID:aK80QSNzk
ノコギリ叩くけど、おまえはアホか。
847：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)10:03:27 ID： ID:pGY0IbtwX
穢らわしいのは子供じゃなくてお前だからな
876：842 ： 2014/06/18(水)15:42:00 ID： ID:cnPIvlIKx
842です。吐き出しのつもりだったのですが…多くの人からレスをいただいたので…
自分が本当に取り返しのつかないことをしたのは十分分かっているつもりです。ただ、どうしてもあの人に償いたくて。今の夫もいい人なのですが、では元夫を捨てて行かなければならなかったのか、など本当に自分を責め続けています。あった時、外見こそ多少風貌が変わったとはいえ夫でしたが、あんなに柔らかくて優しい雰囲気の出ていた元夫は、暗く目の焦点すらあっていない様に思いました。
今思えば、私が壊してしまったかもしれません。今の夫が、は
877：842 ： 2014/06/18(水)15:42:25 ID： ID:cnPIvlIKx
ごめんなさい、途中で装飾
878：842 ： 2014/06/18(水)15:45:28 ID： ID:cnPIvlIKx
ごめんなさい途中で送信してしまいました。
今の夫と夫で離婚の時に話し合いをした時、元夫が始めて激昂したかと思えば、何かに取り付かれたの様にけたけた笑ったり、泣き出してしまったり、あの時に壊れてしまったのかもしれないです。だから、夫にはただ、こんな事をいう資格などないのですが、かつての様に明るく暮らして欲しいとおもうだけなのです。
880：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)15:57:57 ID： ID:laKY7kRJK
>>842
てか、具体的にどう償うというんだ？
償いたいってそれは全部あなたの自己満足でしかないじゃないか。
どんなことをあなたがしても、元夫が癒されることはないんだよ。
そんな事もわからないのか、わからないからこんな事を書くんだろ。
まず全てを関係者全員に話して、全ての人達からCOされろ。
てか、具体的にどう償うというんだ？
償いたいってそれは全部あなたの自己満足でしかないじゃないか。
どんなことをあなたがしても、元夫が癒されることはないんだよ。
そんな事もわからないのか、わからないからこんな事を書くんだろ。
まず全てを関係者全員に話して、全ての人達からCOされろ。
882：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)16:01:01 ID： ID:Zyiyttthb
加害者の自己弁護ってやつは、ほんと気持ち悪くて不快なもんなんだな
償いたいって具体的に何するつもりなのよ？
何もする気ないくせに、こんなとこでグダグダグダグダ何自分に酔ってんだか
あー胸くそ悪い
償いたいって具体的に何するつもりなのよ？
何もする気ないくせに、こんなとこでグダグダグダグダ何自分に酔ってんだか
あー胸くそ悪い
883：842 ： 2014/06/18(水)16:14:29 ID： ID:cnPIvlIKx
842です。
どうしたいというのではないんです。許されない事も分かっています。ただ、謝りたいのです。
あれから家族の間の会話も減ってしまいました。こんな蚊のひとさしで、今の家庭がもろくもこわれようとしています。このまま行けば、離婚も有り得るかも知れません。
それは、もちろん自分たちの責任なのですが、それでも一言でもいいから、謝らせて欲しいのです。
890：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)16:42:16 ID： ID:9fcrdjfiq
>昨日の明け方、その時僕の様子を見兼ねてなのでしょうか、
>彼女の後夫、つまり彼ですね、から電話を頂きました。
>望むならば女性を紹介しましょうか、と(ニュアンス的には)。
>唯、気遣いは無用です、妻と子供にその分気を回してやってくださいと言いました。
>更に、子供に会いたいか…とも。
>
>
>普通の人間なら、こんな電話を貰えば激昂するのでしょう。
>しかし、そんな感情も失ってしまったようでした。
>その代わりに又、泣いてしまいました。受話器を置くのを待たずに。
>そして、何年ぶりでしょうか、孤独の辛さを味わいました。
>離婚以来、何年ぶりでしょう、こう言った事で泣くのは。
>唯、かつてのどの時よりも、苦味が強いものでした。
>そして、泣き終えると何だか吹っ切れた気がしました。
>上に書いたように吹っ切れたのか、それとも唯壊れたのか。
>それは僕自身分かりません。加害者の奥さん、無神経な旦那にお似合いの奥さん
間男の無神経な勝利宣言を聞かされた被害者の元旦那に
会って何を言おうっての？こんな酷い仕打ちを受けた人に対して
どのツラ下げてどの口で、何を言って自分だけスッキリしようっての？
>彼女の後夫、つまり彼ですね、から電話を頂きました。
>望むならば女性を紹介しましょうか、と(ニュアンス的には)。
>唯、気遣いは無用です、妻と子供にその分気を回してやってくださいと言いました。
>更に、子供に会いたいか…とも。
>
>
>普通の人間なら、こんな電話を貰えば激昂するのでしょう。
>しかし、そんな感情も失ってしまったようでした。
>その代わりに又、泣いてしまいました。受話器を置くのを待たずに。
>そして、何年ぶりでしょうか、孤独の辛さを味わいました。
>離婚以来、何年ぶりでしょう、こう言った事で泣くのは。
>唯、かつてのどの時よりも、苦味が強いものでした。
>そして、泣き終えると何だか吹っ切れた気がしました。
>上に書いたように吹っ切れたのか、それとも唯壊れたのか。
>それは僕自身分かりません。加害者の奥さん、無神経な旦那にお似合いの奥さん
間男の無神経な勝利宣言を聞かされた被害者の元旦那に
会って何を言おうっての？こんな酷い仕打ちを受けた人に対して
どのツラ下げてどの口で、何を言って自分だけスッキリしようっての？
893：842 ： 2014/06/18(水)17:06:43 ID： ID:cnPIvlIKx
>>890さん
えっと、それは何処かへの書き込みなのでしょうか？彼女というのは私の事なのですか？
857：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)13:47:23 ID： ID:9KCYwCKjb
>>837
釣られて
釣られて
lこれあんたの元旦那じゃないの？
2:絶望のサレ:2014-05-17 09:59:41 iNJOxWenR
恐らく長くなるけど勝手に書き始める。4年前に妻と離婚した。理由は相手の浮気。
それまで倦怠期と言うものもなく、仲良くやって来たつもりだった。
発覚は奇妙にも「勘」だった。俺の。友人にも相談した。やはり思い違いだと言う人ばかりだった。しかし、一人だけ高校以来の友人だけが「調べてみたら？」と。
自分は何か心理面での問題じゃ無いのかなと感じていたし、5年目でも夕食を作り家で待っていてくれ、朝も帰りも出迎えてくれた、そんな嫁がそんな筈は無いと言った。
ただ彼の目が据わっていたので、じゃあと、興信所を使った。黒だった。3:絶望のサレ:2014-05-17 10:13:13 iNJOxWenR
結果を受け取った時、泣いてしまった。
恩着せがましく聞こえるかもしれないが、結婚以来、家庭を持ったのだからかくあるべきだと言うのを自分に課していた。飲み会も極力断り、家事も協力し、休日は妻との時間を持ったつもりだった。(子供はいなかった)記念日にはしょうもないものだが、何かは送るようにしたし、可能な限り労ったつもりだった。医師と言う職業柄、夜も拘束されてしまうことも多かったがその分、色々な面で尽力したつもりだった。そんな自分を責めた。何がいけなかったのかと。
その週の末に妻に打ち明けた。全て知っていると。と同時に、今後どうしたいかも尋ねた。
4:絶望のサレ:2014-05-17 10:36:58 iNJOxWenR
ルール無視してるなら教えてください。新参者故に不躾なところもあると思います。
妻には謝られた、そして離婚して欲しいと言われた。
俺も分かったと言った。納得したつもりだった。それでも離婚届に書く時は手が震えていた。手で手を押さえながら書いた。相手の事も調べた。年収とかに不安もなさそうだっので、そのまま、財産分与もして離婚した。
両方の親には、性格の不一致とした。そのあと、俺は職を辞めた。心情の安定しない状態では務まらないから。上司の取り計らいで、研究所に再就職することになった。そこでなんとか再スタートを切った。一時期、175センチで52キロしかなかった体重も、60キロまで戻った。
そこで、人間関係もうまく行き、4年が経った。5:絶望のサレ:2014-05-17 10:54:11 iNJOxWenR
先週の水曜日だった。
ふと、肉が食べたいなと思ってファミレスに寄った。席について、オーダーを取ろうとした時だった、えっと言う声がした。横に座っていたのは元妻だった。あの時と変わらなかった。元から美人だったが、幾分綺麗になった気もした。結婚して5年、別れて4年で30代前半とは見えない位に。そして横には子供がいた。元妻に似て可愛い子だった。あちらはうつむいていた。そこからは覚えていない。
気が付くと家で泣いていた。そして朝だった。職場に電話して、週末まで休ませて欲しいと言った。理由を話すと分かってもらえた。そして、その週末。恐らく4年前よりもずっと落ち込んでる。恐らく心の何処かで戻って来てくれると思っていたんだろう。その支えが外れてしまったのだ。
俺はどうすればよかったのか。そしてどうしてはいけなかったのか。
6:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-21 02:19:17 fJIUR7a6N
俺も似たような感じかも
答えなんかたぶんないよ。
家事協力して、きちんと帰って家庭見てたとしても、
それで幸せ感じてなんもしないやつもいれば、
それに胡坐かいて他好きするやつもいる。俺は、一緒にいたいといわれて極力一緒にいるようにしたら
重いといわれてハイバイバイ（他にも原因はあったけど）で、
気持ちのやり場もなく10年たって
某ＳＮＳで幸せですか？とか突然メール送ってきた。
結婚報告やら子供報告やらで
かき回すだけかき回してまた音信普通ですよ。ああしたら、こうしたらはタラレバでしかない。
俺だってあの時こうしておけば、ああしておけばって
思うけど、思ったところで、その答えがわかったところで、
いまさら何も出来ないよ。ひとついえるのは、向こう幸せなら、なんとかして
あんたも幸せにならないと、あんたの一人損だぞ。
家庭考えて、仕事と切り替えできる男みたいだし、
きっといい嫁さんもらえるさ。気持ちわかるよ、でもがんばって前に行かないとな。
あんたの過去も含めて受け止めてくれるいい人が現れることを祈ってるよ7:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-22 12:58:24 A98sfEye1
1です
>>6さんへ
ありがとうございます。
自分のかくあるべき姿を妻に無意識のうちに押し付けていたのではないか、重すぎたのではないかといったことで、自分を責めてたけど、心が楽になりました。ありがとうございます。6さんのような方には素敵な人が現れると思いますよ。自分は、仕事にも復帰するつもりです。
ただ、今世では神様に余りにも嫌われてしまったようなので、来世には「旦那の事が好きで～？」とか「妻に愛してると言って見るスレ」みたいな素敵な家庭を持ちたいですね。多分これからは仕事に身を委ねることになるでしょう。万が一、自分みたいな、メンヘラ野郎に好意を持って下さる人間が現れてもです。女性にはもう懲りました。自分はこれからは自分のような境遇の人の幸福を願いながら細細と暮らすつもりです。
6さんやこの書き込みを見てくださった方の幸福を願っています。
それでは…
9:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-24 19:34:39 iPPkr8aUU
>>7
続き凄い気になる10:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:12:49 5okbWIjKT
1です。
錯乱？状態で書いたのでかなり舌足らずな所も有ったと思います。大分落ち着きました。僕も今日から仕事です。
という訳で大分補足。
11:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:13:58 5okbWIjKT
妻とは恋愛結婚でした。
大学生の時から仲良くしていて、そして付き合って、僕が医師として歩み始め、生活基盤も貯金もできてからプロポーズしました。
彼女はどう感じていたのかは分からないですが、結婚するのはこの人だと、僕自身は心に決めていました。なんというか、本能的にこの人だと思ったんですよね。学生の時に浮気の影なんか有りませんでしたし、家庭に入ってくれた後も、夜勤で無い時は、ご飯を一緒に食べるために待っていてくれましたし、朝も帰りも出迎えてくれました。
美人でしたし、賢明で、人間的にも出来た、自慢の妻でした。しかしながら、自分の周囲には既婚者で有るにも関わらず、キャバや風●に帰りに毎日の如く行く人も居ました。そう言う人間は僕自身、医師として、そして家庭を持った人間としても許せませんでした。同輩や先輩にもこういう人が居て(全員ではないです。尊敬して居た、人格者も大勢居ました。)、ある種の反面教師にして居ました。それゆえに、そういう所には一切出入りしませんでしたし、土日も出なければならない事が有りましたが、その分家にいる時は、掃除や洗濯などの家事も手伝うようにしましたし、月に一度二度は外食もして居ました。そう言ったあたりの事は上に書いた通りです。
12:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:14:52 5okbWIjKT
話は飛びます。
調査で、一緒に食事を取っている所、手を繋ぎ歩いて居る所の写真を見せられました(ホテルのものなどはなかった)。僕はどうすべきか思慮しました。僕自身は再構築を望みました(何より彼女を愛して居ましたから)が、最終的には、彼女に委ねる事にしました。彼女の人生なのですから、彼女に取って最良の道を歩んで欲しかった。
そうして、話し合いの時に妻に、自分の何が良くなかったのか、悪い所が有るなら改めるとも言いました。目を赤めて。何か訳が有るのかとも問いました。しかし、妻は、貴方は悪く無いのとしか言いませんでした。そして泣きながら離婚してほしいと。
間男と言うのでしょうか。
相手の男性にも、来て話をしたいと言う事を、妻に伝えて貰いました。相手は自分より3つ程年上で、誠実そうな方でした。謝罪も頂きました。お茶菓子も。何故かその時に、生まれて初めて激昂し、それを床に叩きつけました。どうしてそのような事をしたのか今のなっては分かりません。気遣われてると感じたからでしょうか。話が逸れてしまいました。彼にも事情をちゃんと聞きました。
彼と彼女の関係(彼女が務めて居たの教育係とのこと)、期間(半年でした)など色々です。
彼にも彼女とどうしたいのか率直に述べるよう言いました。結婚したいと、彼は言いました。先程の怒りの感情など無く、唯、彼らに取って自分はオーバに表現するなら邪魔な存在なのだなと感じ取りました。そして僕も相手の事を調べました。年収や同僚の評判についてです。彼に出した条件は3つでした。彼の同僚に聞き取り(彼の人間性や人間関係についてですね)、そして年収の提示(一部上場企業でした)、そして妻の方から離婚を切り出さない限り、離婚しない事、そしてその時は嫌が応もなく応じる事(突然人格が変わったら…と当時は考えたのですが、何時でも戻って来てもらえるようにとの下心が有ったのかもしれませんね)。各々問題は有りませんでした。そして、念書を取り彼との話し合いは終了。13:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:15:44 5okbWIjKT
妻については財産分与のみでした。
元々、自分の給料から生活費を差し引き、それを3で割ってそれぞれを自分、妻、家庭の貯金として居ました。
そして自分に割り当てられた分は常識の範囲内で使って良い事にして居ました(妻にも友達付き合いもあるでしょうし、服などにもお金は掛かりますから)。そのうちの家庭の貯金を等配分して、それぞれの貯金はそれぞれの物としました。
ただ一つだけ、何故離婚したのかと問われれば、性格の不一致と言うようにという条件を付けました。妻にはこれが心に傷を与えるだろうと思いました(そう言う人間だと理解して居た)。細やかな復讐でした。そして離婚。慰謝料なども受け取りませんでした。
経済的に困窮している訳でも有りませんでしたし、お金の色云々では無く、何よりそのような物を受け取っても虚しくなるだけと感じたからです。それに、喧嘩も無く、あれ程まで尽くしてくれた妻とこのような状況を迎えている事に全く理解が付いて行って居ませんでした。その時の状況についても上に書いた通りです。
妻は最後までごめんなさい、と言い続けていましたが。その後は、上のように研究所に行きましたから、同じ県内では有るものの家からは少し離れた所に通う事になりました。かつての同僚も良くしてくれ、励ましてくれました。4年の間一度も彼女達と、会うことは有りませんでした。最初こそ、帰っても妻が居ない現実に泣いたりもしましたが、徐々にフェードアウトしました。いや、させたのかもしれませんね。無意識の内に。
14:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:16:27 5okbWIjKT
そしてあの日です。
何故か無性に肉が食べたくなりました。本当に何故か。そして吸い込まれるようにファミリーレストランに入りました。もしかすると何かの縁故だったのかもしれません。そして上のようになったわけです。上の描写では、妻とその子供しか居ないようにも捉える事が出来ますが、実際は相手の方もいました。幸せにやっている事を祝福すべきだったのかもしれません。
ただし、それが出来るほど人間が出来ていませんでした。彼は4年前より幾分も健康的に見えました(事実、妻の作ってくれた食事は非常にバランスが考えられていた)。妻も綺麗になった居た。三十代前半の経産婦とは思えぬ程に。何より子供が居ました。僕自身子供が好きで、仕事に収まりが見えて来たら欲しいねとは言い合って居ました。そして、見た所2つ位でしょうか、恐らく女の子でしょう、その子は妻に似ていた。前述とは違い、妻が幸せにしている事から読み取れる、彼女がもう帰って来る事はないという現実と言うより、子供の存在に絶望したのかもしれません。僕に気付いた妻も彼も俯いて居ました。
しかし、仲睦まじく、レストランで家族で食事を取っている。妻はもう戻っては来ない事、そしてかつての自分以上の良き家庭を持っている事。全てを一瞬の内に悟りました。その一枚絵は心を抉るには十分過ぎました。自分の望んだ家庭ものそのものでしたから。盗られたとは感じませんでした。後は上で書いたように、気付いたら家で…と言う奴です。15:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:17:27 5okbWIjKT
今思い返してみれば、キャバに行くというだけでその人を半分否定したりする浅薄さ、かく有るべしと言うものを妻にも知らず知らずの内に押し付けたのかもしれない。そう言った所に原因が有ったのでは？と言われたら否定は出来ません。
もう考える事は辞めましたが…。
ただ、妻から何故そうしたかったのかと言う事、ごめんなさいは何に対する其れなのか、最後までそれらを聞けなかった事が心につっかえていたのかもしれないです。昨日の明け方、その時僕の様子を見兼ねてなのでしょうか、彼女の後夫、つまり彼ですね、から電話を頂きました。
望むならば女性を紹介しましょうか、と(ニュアンス的には)。
唯、気遣いは無用です、妻と子供にその分気を回してやってくださいと言いました。更に、子供に会いたいか…とも。そのような資格は無いので、お断りします。と言い、電話は終わりました。
確かに子供を抱き上げ、川の字になって寝て、泣くのをあやし、子供の物も買い、そして成長を見守りたかった。しかし、あの子供は、かつて妻で有った人間の子供で有り、僕の血は流れていないのです。そのような資格も権利も当然有りません。普通の人間なら、こんな電話を貰えば激昂するのでしょう。しかし、そんな感情も失ってしまったようでした。その代わりに又、泣いてしまいました。受話器を置くのを待たずに。そして、何年ぶりでしょうか、孤独の辛さを味わいました。離婚以来、何年ぶりでしょう、こう言った事で泣くのは。唯、かつてのどの時よりも、苦味が強いものでした。そして、泣き終えると何だか吹っ切れた気がしました。上に書いたように吹っ切れたのか、それとも唯壊れたのか。それは僕自身分かりません。
16:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 02:18:25 5okbWIjKT
今まで全て1です。
一応起こった事は全てまとめたつもりです。ただ、出来るだけこの先もここは覗いていくつもりなので、聞きたい事などあればどうぞ。転載などもご自由に。
18:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-26 13:29:54
別れる際に納得のいくけじめをつける必要があったという事かな、という意見を何処かで読んだけど、
その通りだったのかもね・・>>18
やはりそうですよね。
裁量はどのようなのもであれ、双方の納得がなければ、僕のように楔を残すことになると思います。唯、納得のいくやり方がどういったもので、それがどのような結果を招くことになったのかは、僕自身最早分からないです。20:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-28 15:17:38 BNkbnPYwe
＞望むならば女性を紹介しましょうか
てすごい上から目線でウザイな。
俺だったらその場でブチ切れてしまうかもしれん。
ともかく本当にお疲れ様でした。21:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-05-28 21:22:16 y1tM6lQO3
1です。
>>20
望むならと言うより、よろしければと言う方が近かったかもですね。
唯、彼からそのような心配を受ける筋合いなど無いことには変わりありませんが…どのような意図でああ仰ったのかは分からないです。
唯、彼は元妻や、彼の同僚、何より私が話していた感触から、あのような事を言う人間ではなかったと思うのですが…22:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-06-13 19:25:22 J8rh5tOmX
>>21
大変だったな。お疲れ様でした
23:名無しさん＠おーけーちゃんねる:2014-06-14 13:30:53 WTWRG6ZDG
1です
>>22
ありがとうございます。話は変わります。
僕も来週から忙しくなるので(無いと思いますが)レスが遅くなるかもしれないです。僕から自発的な書き込みをするのも最後でしょう。
故に、言いたいことを少々…不倫なり浮気をしている人へ…今一度思いとどまって見てください。
僕の妻は恐らくこの結果は正解だったのかもしれません。しかし、2chなどを見ても自分の周りを見ても成功している人は少ないものです。それまでとは違い、嫌な面が見えてしまった、とかこんなはずじゃ無かったとかそういう人が多いでしょう。今、貴方は本当に苦労していますか？
自分の足下の幸せに目を向けて見ては？浮気なり不倫は相手の人格を破壊します。
それは僕のように人間をただ壊すと言う形にも、僕とは違い復讐に駆り立てると言う形でもあり得ます。僕は家族も失いましたが、上で述べたように、自分にとって天職にも思えた医師という仕事を失いました。
15年来の夢でした。もしそういった慈悲が残っているなら、その不倫はやめてください。
907：842 ： 2014/06/18(水)19:06:08 ID： ID:cnPIvlIKx
ごめんなさい。リンク先を読んで来ました。恐らく元夫だとおもいます。あんなに明るかった夫があんな風になって居るとは…信じられません。もしかすると、新しい奥様を迎え入れてなどとも考えて居たのですが、むしろ真逆ですね。夫には電話の真意を聞いてみようと思います。何と言うか脱力感で一杯です。
あと蚊のひとさしというのは、本来であれば男性とファミレスで出会うという何の問題もないはずの出来事が自分たちの状況があいまって、この様な結果を導いたという事です。元夫のことを見下してとかではないです。
909：842 ： 2014/06/18(水)19:18:21 ID： ID:cnPIvlIKx
あと、ごめんなさい。
肉体関係こそ無かったもののと書いてありましたが、タイプミスです。肉体関係こそばれてはいなかったもののです。
つまり、その時すでに男女の関係だったのですが、夫にはばれてはいなかったようです。
908：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)19:15:58 ID： ID:sY5fla4QP
>>907
今の心が離れかけている状況で現ご主人に問いただす行為が
どういう結果をもたらすか、よくよく考えてからの方がいいと思うよ。
(現ご主人の心の闇の深さを白日に晒し、更にえぐる行為なんだと思う)
元ご主人に謝って楽になりたいかもしれないけど、連絡したところで
楽になるのはあなたであって向こうではないことだけは忘れずに。
今の心が離れかけている状況で現ご主人に問いただす行為が
どういう結果をもたらすか、よくよく考えてからの方がいいと思うよ。
(現ご主人の心の闇の深さを白日に晒し、更にえぐる行為なんだと思う)
元ご主人に謝って楽になりたいかもしれないけど、連絡したところで
楽になるのはあなたであって向こうではないことだけは忘れずに。
910：842 ： 2014/06/18(水)19:20:33 ID： ID:cnPIvlIKx
>>908
そうですね。もう一度考え直して見ます。悪意からのみで、ああいう事をしたとはおもえないのですが。
912：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)19:25:32 ID： ID:ESLMNaG3t
>>910
こんな事をする今の旦那は人の気持ちも考えられないみたいだから
いろいろとトラブルを作ってあんたもマトモな生活はできないよ
下手すれば浮気もしてるかもねまぁ自業自得だよ
こんな事をする今の旦那は人の気持ちも考えられないみたいだから
いろいろとトラブルを作ってあんたもマトモな生活はできないよ
下手すれば浮気もしてるかもねまぁ自業自得だよ
913：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)19:28:31 ID： ID:Zyiyttthb
悪意があろうがなかろうが、あんた達夫婦そろって元夫さんにとっては
疫病神でしかない
本当にもう、かかわらないであげて
自分たちの自己満足のために、これ以上元夫さんの生活かき乱さないで、
遠くに引っ越すなりして消えてあげてよ
疫病神でしかない
本当にもう、かかわらないであげて
自分たちの自己満足のために、これ以上元夫さんの生活かき乱さないで、
遠くに引っ越すなりして消えてあげてよ
915：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)19:46:41 ID： ID:Vkzqnne9C
謝りたいとか、女紹介するとか、
自己満足の塊のクソ夫婦だな。
関わること自体が迷惑なんだよ。
自己満足の塊のクソ夫婦だな。
関わること自体が迷惑なんだよ。
948：842 ： 2014/06/18(水)23:29:16 ID： ID:cnPIvlIKx
どうでもいい事かも知れませんが、明日夫には休みをとってもらい一日、話し合いをする事になりました。
また、共通の友人が居るのか？という話ですが、「性格の不一致でね。」と言った時、「そうなんだ、お互い幸せにね」という人と、何かを感じとってそのままフェードアウトしてしまう友達も居ました。それは私だけではなく、元夫も何人かの友人を失いました。その時に本当の事を言おうとしましたが、元夫はそれを許してくれませんでした。
その前後は本当に色々ありました。元夫は読者が趣味だったのですが、突然本を全て捨ててしまおうとするので「どうしてそんな事をするの？」と言ったら、「いや、頭に入らなくてね」と言ったりと、その辺りからおかしくなってしまったのかも知れませんね。
950：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)23:37:28 ID： ID:CRRl95oRR
842は全て他人事みたいに書いてるよね。全てお前たちの鬼畜の所業のせいなのに。謝罪もただ書いてみましたってだけ。
そして行動は何一つなし。本当に反省してるなら行動しろや。真実を白日の下に晒せや。俺、元旦と同業だから明日からスネークするわ。
そして行動は何一つなし。本当に反省してるなら行動しろや。真実を白日の下に晒せや。俺、元旦と同業だから明日からスネークするわ。
953：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)23:44:13 ID： ID:JaTd0Ltp4
うは！
性格の不一致でごまかしたんだ！
最悪！
元旦那に止められたって、やったことは責任取れよ！
全部、元旦那のせいかよ！
あームカつく。
性格の不一致でごまかしたんだ！
最悪！
元旦那に止められたって、やったことは責任取れよ！
全部、元旦那のせいかよ！
あームカつく。
955：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/18(水)23:52:19 ID： ID:YqapmFdwH
>>948
本当の事を言おうとしたって何？
「私達の不倫関係に肉体関係は無かったとた言っていたけど本当はがっつり肉体関係ありました」って言うつもりだったの？
元旦那は優しい人だったからこそ、
肉体関係の事実を知ってても、しらばっくれる２人の話に合わせただけ。
そうだと思い込みたかったの。
後から傷口に塩を擦り込んで広げられたくなかったから話を聞かなかったの。
本当の事を言おうとしたって何？
「私達の不倫関係に肉体関係は無かったとた言っていたけど本当はがっつり肉体関係ありました」って言うつもりだったの？
元旦那は優しい人だったからこそ、
肉体関係の事実を知ってても、しらばっくれる２人の話に合わせただけ。
そうだと思い込みたかったの。
後から傷口に塩を擦り込んで広げられたくなかったから話を聞かなかったの。
973：842 ： 2014/06/19(木)00:33:30 ID： ID:eybic5zrU
書き込みをしているのはそれによって勝手にその事についての禊をしているように感じてしまうからでしょうか。
友人については、元夫は本当にいつも笑顔がたえないひとでしたので、「いいひとだけど、いつも笑っているから何だか最後まで信用出来ない。」という人もいました。「甲斐性がないからでしょ。」という人も居ましたし、
そういう人は、元夫になびく事はありませんでした。私も元夫も聞かれたら答えたのですが、元夫を切ってしまった人の中には私に確認する人もいましたから。
ただ、多くはそのまま友人関係を保ったり、その残りのほとんどは事情をさっしてか、夫の味方でした。
あと、私にこんな事をいう資格などないのですが元夫が新しい奥様を見つけてかつてのようになってもらえるならばと望むだけです。
64：842 ： 2014/06/19(木)23:42:58 ID： ID:eybic5zrU
こんばんは。夫とも話し合いをして来ました。流石に休むのは無理だったみたいです。早めに帰って来てもらい夕食後に話し合いました。
じっくり考え、元夫にもし償いとなるなら他の皆さまがおっしゃる様に引越しなのかなと思い、それとなく打ち明けることにしました。
80：842 ： 2014/06/20(金)00:04:54 ID： ID:xw00AsXu1
夫に「あれから元夫が県内に住んでいてこれから先に会う可能性があるという事は耐えられないし、それは元夫も一緒だと思う。」というと、夫は明らかにイラつきながら「何が言いたいの？」と。私が引っ越したいという事をいうと、彼は「なんで俺らが引っ越すの？会うの嫌だったらあっちが引っ越したらいいじゃん。身軽なんだし。」と…
そっからしばらくやりとりをしたのですが、ふとしたところでつい「何で元夫にあんな電話したの？こっちがいう資格ないし、どんな気持ちでそんな事言ったの？」と聞いてしまいました。すると、「いや、かわいそうじゃん。うちの○○いるだろ？遅れてるしウィンウィンだとおもうんだけど。」と言いました。
思わず「最低…」とボソッというと、引っ叩かれました。そこから夫はふて寝してしまいました。今まで書いたことも、これから書くことも、私にそんな事をいう資格なんかないのですが、何というかこんなことをいう人だったかなと思いました。
元夫とは言い争いこそすれど手を上げられるどころか、声を荒げられたこともありませんでした。そこはそうじゃないでしょと諭してくれ、私がごめんと謝ると俺も言いすぎたよといってくれるような人でした。
本当に男らしいのは元夫の方だったんですよね。あんな事をただ男らしいと勘違いしてしまった自分のバカさが情けないですし、こんな事で人生を振らせてしまった元夫に申し訳なくて涙が止まりません。ああいった形でできた家庭はもしかするといつわりで、あのことでもろくも崩れてしまったのかもしれないです。あのことがあってから、子供の夜泣きにうるさいと怒鳴ってみたり、おむつを変えてるのをみて汚いと
いってみたり、なんというか本当の姿をみた様な気がして、見きわめることすら出来なかった自分が情けないです。
そっからしばらくやりとりをしたのですが、ふとしたところでつい「何で元夫にあんな電話したの？こっちがいう資格ないし、どんな気持ちでそんな事言ったの？」と聞いてしまいました。すると、「いや、かわいそうじゃん。うちの○○いるだろ？遅れてるしウィンウィンだとおもうんだけど。」と言いました。
思わず「最低…」とボソッというと、引っ叩かれました。そこから夫はふて寝してしまいました。今まで書いたことも、これから書くことも、私にそんな事をいう資格なんかないのですが、何というかこんなことをいう人だったかなと思いました。
元夫とは言い争いこそすれど手を上げられるどころか、声を荒げられたこともありませんでした。そこはそうじゃないでしょと諭してくれ、私がごめんと謝ると俺も言いすぎたよといってくれるような人でした。
本当に男らしいのは元夫の方だったんですよね。あんな事をただ男らしいと勘違いしてしまった自分のバカさが情けないですし、こんな事で人生を振らせてしまった元夫に申し訳なくて涙が止まりません。ああいった形でできた家庭はもしかするといつわりで、あのことでもろくも崩れてしまったのかもしれないです。あのことがあってから、子供の夜泣きにうるさいと怒鳴ってみたり、おむつを変えてるのをみて汚いと
いってみたり、なんというか本当の姿をみた様な気がして、見きわめることすら出来なかった自分が情けないです。
87：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/20(金)00:11:44 ID： ID:JIhvfuSbV
ちょっとまて
おむつ？
子供はおむつしてる歳だっけ？
おむつ？
子供はおむつしてる歳だっけ？
96：842 ： 2014/06/20(金)00:15:12 ID： ID:xw00AsXu1
ごめんなさい、子供は2歳と少しです。
136：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/20(金)00:47:55 ID： ID:WY3QkZYDP
842 さんへ
>>80
>>ああいった形でできた家庭はもしかするといつわりで、
>>あのことでもろくも崩れてしまったのかもしれないです。いまさら、なぜ泣くの？元夫の屍の上に咲く徒花な『幸せな家庭』を、あなたは選んだのでしょう？あの時、あなたは、その決断をしたのでしょう？後ろを振り返らず、後悔せず、ひたすらに、自分が選んだ鬼畜人生を
生きる事が、あの時のあなたの決断だったのでしょう？ファミレスで元夫の姿を見るまで気が付きませんでした。
そんな言い訳は通用しませんよ。
あなたが「人生の決断」を下した時点で想定できた事でしょう。今の苦しみ、辛さ、後悔等々、すべては「自分が選んだ事」でしかありません。時計の針は戻りません。後悔しても何も始まりません。
お子さんもいらっしゃる様ですので、ご自分の決断について、
逃げずに前向きに考えるしか無いと思いますが。
>>80
>>ああいった形でできた家庭はもしかするといつわりで、
>>あのことでもろくも崩れてしまったのかもしれないです。いまさら、なぜ泣くの？元夫の屍の上に咲く徒花な『幸せな家庭』を、あなたは選んだのでしょう？あの時、あなたは、その決断をしたのでしょう？後ろを振り返らず、後悔せず、ひたすらに、自分が選んだ鬼畜人生を
生きる事が、あの時のあなたの決断だったのでしょう？ファミレスで元夫の姿を見るまで気が付きませんでした。
そんな言い訳は通用しませんよ。
あなたが「人生の決断」を下した時点で想定できた事でしょう。今の苦しみ、辛さ、後悔等々、すべては「自分が選んだ事」でしかありません。時計の針は戻りません。後悔しても何も始まりません。
お子さんもいらっしゃる様ですので、ご自分の決断について、
逃げずに前向きに考えるしか無いと思いますが。
137：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/20(金)00:48:12 ID： ID:RM6tiurw1
やっぱり今旦はクズだったか。
自分がしたことを爪の先程悪いと思っちゃいねえ最底辺のクズじゃねーか。
元旦那のこと捨てて今旦に走った842はそのクズが他の女に手出さねえようにしっかり手綱握っとけや。
じゃねーと第２、第３の元旦那が生まれるぞ
自分がしたことを爪の先程悪いと思っちゃいねえ最底辺のクズじゃねーか。
元旦那のこと捨てて今旦に走った842はそのクズが他の女に手出さねえようにしっかり手綱握っとけや。
じゃねーと第２、第３の元旦那が生まれるぞ
138：842 ： 2014/06/20(金)00:49:33 ID： ID:xw00AsXu1
「うちの○○売れ残ってるし」といった時に私はともかく、女性に対してそういう風に考えていたのかと分かってしまい、
悲しくなりました。元夫と最後に会話を交わしたのは4年以上前ですが、その時の元夫と元夫より3歳年上の夫で7つ離れているとはもはや思えません。何というか、今更になってどうしてこんなことをしたんだろうという事です。
悲しくなりました。元夫と最後に会話を交わしたのは4年以上前ですが、その時の元夫と元夫より3歳年上の夫で7つ離れているとはもはや思えません。何というか、今更になってどうしてこんなことをしたんだろうという事です。
199：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/20(金)09:54:33 ID： ID:iMGahg0Ga
31：842◆ ： 2014/06/20(金)23:14:35 ID： ID:jZG7eI7CJ
こんばんは。トリップはつけれてるでしょうか？
32：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/20(金)23:15:27 ID： ID:5nwk1GtIg
できてるよー
33：842◆ ： 2014/06/20(金)23:40:39 ID： ID:jZG7eI7CJ
元夫から電話があったことは本当です。
今朝も夫は不機嫌でした。「おはよう」というと、「なんだよ」といきなり怒鳴られてしまいました。誰かがおっしゃっていた本性という物なのかもしれないです。作ったお弁当もおいていかれてしまいました。
子供の世話や家事をしていたら昼になって、すると電話がなりました。それが元夫でした。
「急に電話して申し訳ない」と謝られ、なんといえばいいのか分からず戸惑っていると、スレッドのことについて聞かれました。「そうです」と答えると、「そうか」と言いました。
元夫もしばらく黙ったあと、「君は今、どうしたい？」と聞かれたので、「こんな事をいう資格なんかないけど、幸せになってください」というと、「そうか」と言って
「じゃあ、動いていいか」といわれたので、「望むようにしてください。私は受け入れます。」と言いました。「昨日の話し合いでどんなことを言ったのかもう少し教えて欲しい」と言われたので、
夫が「じゃあ、折角買った家はどうするんだ。まだ4年だぞ。もったいない」と言ったこと、「俺の仕事はどうするんだ」と言われて、「私たちだって元夫からお医者さんの仕事を奪ったじゃない」というと、「そんなもん知らん。あいつが勝手にやめたんだろ」とまで、言ったことを
思わず言ってしまいました。元夫は「そうか」と言って、「今の家庭を壊すことになるのかもしれないけど構わないか」と言われたので、「私にとやかくいう資格はないです。」と言いました。この段階で弁護士を立てることはなんとなくわかったので、「財産分与で余ってる分だけでも受け取ってほしい」
というと、「独身だから、貯金は十分あるし、人にやったものを返せとは言わん」といわれました。最後に「ごめんなさい」というと、「僕もあの時に、彼がこういう人間だと分かっていたら止めたんだけどね。辛い思いをさせたな。僕もごめんな。」といって電話はきれました。
そのやりとりで昔を思い出して、改めて罪の深さを思い知りました。そこからしばらく泣いてしまっていました。
夫はお酒を飲んで寝てしまいました。手こそ挙げられなかったものの、会話もありませんでした。
本当にばかなことをしてしまいました。
67：842◆ ： 2014/06/21(土)20:56:15 ID： ID:0qMn0wyaW
どうも。
自分の両親にだけは話すことにしました、というより話しました。
夫は朝、ご飯も食べずに「ゴルフ場にいく」と行って出て行きました。私もそれではと思い、子供を連れて実家に帰って親に本当の事を話すことにしました。義理のご両親は飛行機距離ですので、けじめがついたら夫といくことになると思います。
家について、「どうしたの」と母に聞かれたので、「昔のことでね」と言うと、「まぁ、上がりなさい」と通されました。乳に「話ってなんだ」と聞かれたので、「4年前の事でね…」というと、雰囲気が凍りました。両親ともに元夫について本当に気に入っていて、元夫についてはデリケートな話題になっていたのもあると思います。そして全て話しました。元夫が性格の不一致だといったけど、あれは嘘で、実は私の不倫だったこと、彼は止めはしたけど結局泣きながら応じてくれたこと、慰謝料どころか、財産分与までしてくれた事、先月に元夫とあったけれど、やつれて目も当てられない状態だった事、それでもなお自分を責めていることを、伝えました。母は泣いていました。父には本気で殴られました。「もしかするとと思っていたけれど、まさか…」と。「何で分かったの？」と聞くと、両親に報告したとき、父がわたしに「おまえ浮気でもしたか」と冗談のつもりで言ったときに、違いますよと笑ったから、何かあるのかなと思ったけれど、○○くんが浮気するとも思えなかったので、黙ってしまった。とのことでした。父がわたしに「○○くんは今でもあそこに住んでいるのか？そうだったら彼にも、彼のご両親にも我々は謝らなければならない。」と聞かれたので、「彼はもうあの家は引き払ってしまって、お医者さんも辞めてしまったの」と言うと、もう一度殴られて、「本当になんて事を…」と父も泣いていました。
家に帰っても夫はおらず、先ほど帰って来ました。お酒を飲んでいたようで、泣いていた子供に「うるさい」と怒鳴りつけて、そのまま寝てしまいました。
また、不義を働く事になるのですが、元夫が動くときには元夫側につく事になると思います。
両親は今日中に一度電話を元夫にかけるようです。
68：842◆ ： 2014/06/21(土)20:57:20 ID： ID:0qMn0wyaW
ごめんなさい。
違いますよと笑ったのは、元夫です。
70：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)21:21:14 ID： ID:99SP9ZWej
は最終的に何がしたいの？
今夫との離婚？元夫と再婚？
元夫と和解だけして現状維持？
感情のまま動くのは勝手だけど
それに振り回されるのは自分だけじゃないってのは肝に銘じておきなよ
あんたがどうしようが知ったこっちゃないが、不安定の中にいる子供が気の毒でしょうがないわ
今夫との離婚？元夫と再婚？
元夫と和解だけして現状維持？
感情のまま動くのは勝手だけど
それに振り回されるのは自分だけじゃないってのは肝に銘じておきなよ
あんたがどうしようが知ったこっちゃないが、不安定の中にいる子供が気の毒でしょうがないわ
71：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)21:25:22 ID： ID:I9dW6Q1Vn
842 さんへ
>>67
>>家に帰っても夫はおらず、先ほど帰って来ました。お酒を飲んでいたようで、
>>泣いていた子供に「うるさい」と怒鳴りつけて、そのまま寝てしまいました。何を今更、下手な同情を引く様なまねをなさるのでしょうか。滑稽な悲劇のヒロインにどっぷり浸って酔っていらっしゃる様ですが、
人ひとりを生け贄にした『幸せな家庭』を選んだツケが回って来たダケでしょう。今まで自分のしでかした事の本質を考えずに生きて来たので、
混乱しているのでしょうが、いくら、当時、不倫にラリっていたと言えども、
自分が、身近な人を地獄に叩き落とした事だけは、生涯忘れないでください。そして、今、ご両親に告白する事で、ご両親も地獄にたたき落としました。その覚悟の上で、どうなさるのか、よくよくお考えください。よくよく考えて行動しないと、お子さんも地獄にたたき落とす事になりかねませんよ。どうか、ご自愛ください。
>>67
>>家に帰っても夫はおらず、先ほど帰って来ました。お酒を飲んでいたようで、
>>泣いていた子供に「うるさい」と怒鳴りつけて、そのまま寝てしまいました。何を今更、下手な同情を引く様なまねをなさるのでしょうか。滑稽な悲劇のヒロインにどっぷり浸って酔っていらっしゃる様ですが、
人ひとりを生け贄にした『幸せな家庭』を選んだツケが回って来たダケでしょう。今まで自分のしでかした事の本質を考えずに生きて来たので、
混乱しているのでしょうが、いくら、当時、不倫にラリっていたと言えども、
自分が、身近な人を地獄に叩き落とした事だけは、生涯忘れないでください。そして、今、ご両親に告白する事で、ご両親も地獄にたたき落としました。その覚悟の上で、どうなさるのか、よくよくお考えください。よくよく考えて行動しないと、お子さんも地獄にたたき落とす事になりかねませんよ。どうか、ご自愛ください。
73：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)21:54:41 ID： ID:8VfzhbDn0
こいつほんと懲りてない。ってか自分が被害者になってるし。
お前が元凶じゃん！
タヒればいいのに。
こんな親ならいない方が子どもも幸せな気がしてきた。
78：842◆ ： 2014/06/21(土)22:43:09 ID： ID:0qMn0wyaW
ごめんなさい。自分が加害者の立場であるのは十分に承知しているつもりです。
今はただ、元夫の動向の手助けのようなものをさせてもらっているだけです。元夫からは「僕が口を挟むのはお門違いなのは分かっている、けど今一度、彼との関係を再考する事を勧める」とは、昨日の段階では言われました。
また、夫はここを見ていないとは思います。私は同意出来ないのですが、いつだったか、ネットに関するニュースについて「名前も出さずに発言するなんて無責任だし、そんな奴は好かん」と言ってましたので。これだけで判断するのは無理があるとも思うのですが、一応。
81：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)23:20:42 ID： ID:wjWdeaqwG
元夫は842にまだほれてるし
子供は刷り込みが可能な歳
元鞘に戻ってもいいじゃねただ現夫の問題は、元夫じゃなく842が自分で解決するしかないね
子供は刷り込みが可能な歳
元鞘に戻ってもいいじゃねただ現夫の問題は、元夫じゃなく842が自分で解決するしかないね
82：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)23:23:47 ID： ID:UUfyp7FtF
俺も元鞘に収まるのがいいんじゃないかと思う
誠意を持って元夫に接すれば
受け入れてくれる人だと思う
現に今も元夫は842の幸せを願って動いてるわけだしな
誠意を持って元夫に接すれば
受け入れてくれる人だと思う
現に今も元夫は842の幸せを願って動いてるわけだしな
84：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/21(土)23:35:38 ID： ID:UUfyp7FtF
元鞘に戻れば
「女を紹介してやろうかｗｗｗ」とか言ってた男から
妻と子供を奪ってやる事になるんだぜｗ
最高の復讐だろ
「女を紹介してやろうかｗｗｗ」とか言ってた男から
妻と子供を奪ってやる事になるんだぜｗ
最高の復讐だろ
102：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)01:42:11 ID： ID:PNQ8q3rbm
向こうの>>121辺りから元夫もストーカー気質的なヤバさが露呈してきてる。
103：842◆ ： 2014/06/22(日)02:09:51 ID： ID:A1spuKlRL
最終的には離婚という事になるかも知れません。その時は貯金(と言っても元夫のお金なのですが)で弁護士をお願いしようと考えています。その後は、実家の空き部屋くらいは使わせてやると、父から許されたのでそこに住み、働く事になると思います。
欲を言うならだん
106：842◆ ： 2014/06/22(日)02:16:55 ID： ID:A1spuKlRL
ごめんなさい、途中で送信してしまいました。
欲を言うなら元夫のところに戻りたいです。しかし、私はとうてい許されない事をしましたからそのような希望はもってはいません。
また、元夫がストーカー気質との事ですが、それはないと思います。4年前も私が離婚したい事を伝えると、最初は説得をしてくれましたが、話し合いの時には何も言わなくなってしまいましたし、夫との生活を始めた後も家に来るどころか、離婚の後、ひと月もしないうちに引っ越してしまったようです。会った後も、接点は一昨日の電話だけです。私が思うにその様子は見受けられないので、一応弁護を…
107：842◆ ： 2014/06/22(日)02:18:10 ID： ID:A1spuKlRL
DVについては、元夫に診断書をとっておくよう言われたので一応とっておきました。
108：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)02:22:29 ID： ID:1XOf1PVwC
あと両親、元旦那がフォローしてくれるかも知れないが
娘のことよく考えてあげて元旦那のところに戻るには味方が多いだろうが
娘にしてみれば、いつか知ることなんだから娘が分別付く年になるまで842が仮面夫婦で我慢する手段もあるんだよ
世間には子供のために仮面夫婦を続ける家庭も多いんだから
娘のことよく考えてあげて元旦那のところに戻るには味方が多いだろうが
娘にしてみれば、いつか知ることなんだから娘が分別付く年になるまで842が仮面夫婦で我慢する手段もあるんだよ
世間には子供のために仮面夫婦を続ける家庭も多いんだから
109：842◆ ： 2014/06/22(日)02:26:56 ID： ID:A1spuKlRL
>>108
ごめんなさい。夫は今分別の全くつかない状態です。私だけなら私の招いた結果なので、我慢しますが、子供に怒鳴ったりしているので、この先肉体的な虐待に行かないか本当に心配です。
110：842◆ ： 2014/06/22(日)02:28:57 ID： ID:A1spuKlRL
娘には聞かれない限り黙る事になるのかも知れません。ただ、聞かれた時あるいは成人した時には、このことは包み隠さず言わなければならないのかもしれないと考えています。
131：842◆ ： 2014/06/22(日)10:51:02 ID： ID:A1spuKlRL
私は、実家で部屋を借りながらシングルマザーとして育てるつもりです。夫は私をやっかいなものという目で見ているので私に愛情は残っていないのだと思います。
元夫についてですが、離婚前も尊敬していましたし、大好きでした。今でも尊敬していますし、好きなことには変わりありません。けれども、それは虫のよすぎる話ですし、そんなことを私が言っていいとは思っていません。
友人からも、「いい旦那さん見つけたね」とか、「うちの人も見習って欲しいよ」と言われるくらいの人でしたし、私の親にも良くしてくれて本当に私にはあまり有る人でした。
元夫が好意を寄せているとの、お声もありましたが、私にはそれを受け取る資格もないことは十分に分かっています。
元夫についてですが、離婚前も尊敬していましたし、大好きでした。今でも尊敬していますし、好きなことには変わりありません。けれども、それは虫のよすぎる話ですし、そんなことを私が言っていいとは思っていません。
友人からも、「いい旦那さん見つけたね」とか、「うちの人も見習って欲しいよ」と言われるくらいの人でしたし、私の親にも良くしてくれて本当に私にはあまり有る人でした。
元夫が好意を寄せているとの、お声もありましたが、私にはそれを受け取る資格もないことは十分に分かっています。
132：842◆ ： 2014/06/22(日)10:51:38 ID： ID:A1spuKlRL
改行が変になってしまいました。ごめんなさい。
133：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)10:56:43 ID： ID:h3RlRT48h
>>131
でも元旦那から復縁申し込まれたら的鞘になるつもりでしょ？
＞欲を言うなら元夫のところに戻りたいです
こんなこと言ってるし
でも元旦那から復縁申し込まれたら的鞘になるつもりでしょ？
＞欲を言うなら元夫のところに戻りたいです
こんなこと言ってるし
134：842◆ ： 2014/06/22(日)11:02:39 ID： ID:A1spuKlRL
>>133
ごめんなさい、そのつもりはないです。戻れるのなら戻りたいのは事実です。しかし、そうすれば元夫を精神的に苦しめることになってしまうと思います。4年前に計り知れない程のダメージを与えて、あんなに明るかった人を、雰囲気も暗く、目の焦点も合わないような人にし、元夫を壊してしまったのはまぎれもなく私です。
今でも私の事をあそこまで思ってくれているからこそ、その気持ちを受け取ることはできないです。
135：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)11:07:43 ID： ID:h3RlRT48h
>>134
あといい加減主体的に動いたら？
ＤＶの日記つけるなり録音する
親だけじゃないで元旦那の共通の知り合いに事実を明かす
悲劇のヒロインやってる場合じゃないでしょうが
あといい加減主体的に動いたら？
ＤＶの日記つけるなり録音する
親だけじゃないで元旦那の共通の知り合いに事実を明かす
悲劇のヒロインやってる場合じゃないでしょうが
140：842◆ ： 2014/06/22(日)12:04:31 ID： ID:A1spuKlRL
読みにくければ、ごめんなさい。文章を書くことにはあまり慣れていなくて…
DVについては記録はとってあります。また、夫が廃人になったらとおっしゃいますが、今が廃人のような状態かもしれないです。元夫と会ってから、家を開けることが多くなってしまいましたし、私の作ったご飯もいらないと言って食べない時もありますし、ここ3日間はたべてくれません。お酒を辞めるように言っても、黙れと言ってお酒をかけられてしまったり、叩かれたりと、元夫に会ったときから彼もまた壊れ始めてしまいました。
こう言ったことも、私のせいなのですから、私ならまだしも、子供にまで怒鳴ったりするのはやめてほしいです。
146：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)12:43:09 ID： ID:rTHDEYBQ4
元旦那さんの コメントでは、８４２さんと 娘さんの幸せを 第一に希望してるみたいですが
８４２さんの 幸せというのは、シングルマザーで 娘さんと過ごしていくことなのですか？これから どうなっていきたいのか？など 自分一人で 判断しないで、元旦那さんや
ご両親と もっと 話し合ってみてはどうですか？
４年前、もっと話し合っていたら・・・もしかしたら、今とは違う事になっていたかもしれませんし・・・でも、元旦那さんと 電話や、会ったりする機会が増えたりすると・・・
それはそれで、現旦那さんに とっての 不貞の証拠になって しまって 元旦那さんと、８４２さんにとって不利な事に
なったりするのかな？
８４２さんの 幸せというのは、シングルマザーで 娘さんと過ごしていくことなのですか？これから どうなっていきたいのか？など 自分一人で 判断しないで、元旦那さんや
ご両親と もっと 話し合ってみてはどうですか？
４年前、もっと話し合っていたら・・・もしかしたら、今とは違う事になっていたかもしれませんし・・・でも、元旦那さんと 電話や、会ったりする機会が増えたりすると・・・
それはそれで、現旦那さんに とっての 不貞の証拠になって しまって 元旦那さんと、８４２さんにとって不利な事に
なったりするのかな？
153：842◆ ： 2014/06/22(日)13:54:37 ID： ID:A1spuKlRL
146さんについてですが、私には幸せになる権利なんてないと思います。ただ、子供のことを考えるのなら父親がいた方が良いのでしょう。それがわたしの幸せともつながっているというのは皮肉な気がしてしまいます。けれども、だからと言って元夫に血のつながっていない子供を育てるのを手伝って欲しいなんていうことはできません。
夫と別れることになれば、わたしは働きますが、そのときに両親に手伝ってもらうことになってしまうのではないかなと思います。
夫と別れることになれば、わたしは働きますが、そのときに両親に手伝ってもらうことになってしまうのではないかなと思います。
152：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)13:50:46 ID： ID:Ewj2Q7EEa
>>137
842と元旦那の書き込む時間帯とかも足並み揃ってて、流石、夫婦だなぁ、息合ってるなぁ、と読んでる。小さい子供あり専業主婦なのに、平日は23時～1時
土日は午前中とかね、偏りが似てるんだよね
842と元旦那の書き込む時間帯とかも足並み揃ってて、流石、夫婦だなぁ、息合ってるなぁ、と読んでる。小さい子供あり専業主婦なのに、平日は23時～1時
土日は午前中とかね、偏りが似てるんだよね
154：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)14:02:19 ID： ID:DFk7fo4W8
>>153
例のファミレス事件からまだ3週間程度でしょ？
そんな短期間で現在の家庭に見切りをつけていいのかな
最終的に離婚するにしても
一旦別居して互いに落ち着いてから話し合うってことは無理そう？
例のファミレス事件からまだ3週間程度でしょ？
そんな短期間で現在の家庭に見切りをつけていいのかな
最終的に離婚するにしても
一旦別居して互いに落ち着いてから話し合うってことは無理そう？
156：842◆ ： 2014/06/22(日)14:12:34 ID： ID:A1spuKlRL
>>152
元夫の生活サイクルは存じ上げませんが、私は生活品の買い物といった外の用事は平日に済ませてしまい、夫のいる土日は夫婦で過ごすように昔から心がけていました。平日は家事をして子供と夫が寝た後に、ここに現れます。夜中でもまだ子供は泣きますから。いつもなら今の時間は、元夫とも夫とも一緒に過ごしていたのですが、今夫は出て行っていまっているので何もすることがない状態です。今日も晩御飯はいらないようです。
>>154
先週の話し合いを取り持つのにも一苦労でした。もう夫は私と会話をしたくないのだと思います。私は何をされても私の責任と割り切っているつもりなのですが、子供に当たるのだけはやめてほしいです。
157：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)14:12:37 ID： ID:DvJPHdj7S
＞＞１４８
８４２が現旦那に寄り添いサポートすれば現旦那はより器のでかい人になれるよ、
って、解釈でいい？
それなら、まったくそのとおり、
現旦那だって、このことがあるまで悪い人間では、なかっただろう。
現旦那が不味かったところは自分や自分の家庭の問題の原因を自分以外に求めたところ、
８４２は一度誰かを捨ててまで信じた人を信じ切れなかったところ、
相手がどう思うかどう感じるか考えて行動するより、自分だけの考えや感情を優先して
行動する人の人間関係は、脆いものよ。
そう云うところに気づかなければ好転しない。
８４２が現旦那に寄り添いサポートすれば現旦那はより器のでかい人になれるよ、
って、解釈でいい？
それなら、まったくそのとおり、
現旦那だって、このことがあるまで悪い人間では、なかっただろう。
現旦那が不味かったところは自分や自分の家庭の問題の原因を自分以外に求めたところ、
８４２は一度誰かを捨ててまで信じた人を信じ切れなかったところ、
相手がどう思うかどう感じるか考えて行動するより、自分だけの考えや感情を優先して
行動する人の人間関係は、脆いものよ。
そう云うところに気づかなければ好転しない。
158：842◆ ： 2014/06/22(日)14:15:55 ID： ID:A1spuKlRL
>>157
私に言えたことでは無いのですが、おそらく夫には自分が元夫に対する加害者だという意識が無いのだと思います。先週に話し合ったときも元夫を見下すことはあっても、悪かったと思うということは言いませんでした。
179：842◆ ： 2014/06/22(日)15:09:42 ID： ID:A1spuKlRL
元夫と会ってからは余り話さなくなりました。それでも最初は自分なりにとがめているのかなと思いましたが、その後の話し合いで悪いとは思っていなくてむしろ逆だったということもあって、考えは逆転しました。自分も夫も、そして子供も汚らわしいと書きましたが、自分は誘われた側とはいえほいほい付いて行った私も悪いですし、増してや子供にはなんの落ち度もありません。出来るだけそういった態度は出さないようにしたのですが、やはり出てしまっているのでしょうか。話し合いの後からは、子供にも当たるようになったというのも大きな要因です。
また、元夫には、「大きい決断をする時には一言行って欲しい。僕も彼には言わなければならない事があるから。」と言われています。
また、夫が仕事に行っている間に両親にはもし離婚した時については話し合いたいと思います。
182：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)15:20:05 ID： ID:XytR1NIhv
〉また、元夫には、「大きい決断をする時には一言行って欲しい。僕も彼には言わなければならない事があるから。」と言われています。
今夫も８４２さんの動きに気づいているかもしれませんね。それにしても今夫は略奪までした８４２さんに、簡単に手のひらを返すなんて、元々浮気性のどうしようもない人？普通、離婚までさせて手に入れた女性は大切にしますよね。外出が多いようだし、既に気に入った女性がいるような気がする。
184：842◆ ： 2014/06/22(日)15:23:29 ID： ID:A1spuKlRL
他に女性がいると言われれば、そうかも知れませんね。それまでは8時から9時には帰って来てくれていたのですが、今は日をまたぐ事も多いです。土日も先週も開けていましたし、そうかも知れません。ただ、それは元夫が私にされた事のそのまま裏返しなので止める事もできませんし、わたしの今ある貯金は本来、元夫のものですから、元夫のように夫を調べることもできません。
183：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)15:21:48 ID： ID:85Cv4dNa2
８４２は、今夫との再婚自体が間違ったものであると考えていませんか？
それは、再婚以来今夫なりに妻子のことを考え頑張ってきた、努力を否定するもので
彼としては徒労感から、壊れもするでしょう。
それは、再婚以来今夫なりに妻子のことを考え頑張ってきた、努力を否定するもので
彼としては徒労感から、壊れもするでしょう。
185：842◆ ： 2014/06/22(日)15:25:06 ID： ID:A1spuKlRL
>>183
再婚は間違いだったというよりも、それに至る過程をまちがえたと思います。元夫を傷つけ、多くの人を騙してしまいましたから、許されることではないと思います。
191：842◆ ： 2014/06/22(日)16:16:49 ID： ID:A1spuKlRL
もう夫の心は家庭には無いんだと思います。でも、子供に当たるのだけはやめてほしいです。
214：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/22(日)22:47:30 ID： ID:CZQs6zT4V
＞その時の夫にも愛されているのは分かってたのですが、どこと無く冷めてしまってた
そんな時に彼とあったのですから、運命なのだとしか思えませんでした夫は目に涙を浮かべて、「どうしてなんだ？悪いところがあるならいって欲しい。」と言いました。
それを見て、幾分の申し訳なさを感じたのですが、それ以上に彼の男らしさとのギャップに目が向いて
一気に冷めてしまいました。＞元夫についてですが、離婚前も尊敬していましたし、大好きでした。
今でも尊敬していますし、好きなことには変わりありません。これを同じ人間が書き込んだのが信じられないです。この女性の同一時期の
心情を同一人物自らがが説明した文章ですよ。
醒めたのか、大好きだったのかどっちなんですかね。記憶の捏造はもうやめましょ。
そんな時に彼とあったのですから、運命なのだとしか思えませんでした夫は目に涙を浮かべて、「どうしてなんだ？悪いところがあるならいって欲しい。」と言いました。
それを見て、幾分の申し訳なさを感じたのですが、それ以上に彼の男らしさとのギャップに目が向いて
一気に冷めてしまいました。＞元夫についてですが、離婚前も尊敬していましたし、大好きでした。
今でも尊敬していますし、好きなことには変わりありません。これを同じ人間が書き込んだのが信じられないです。この女性の同一時期の
心情を同一人物自らがが説明した文章ですよ。
醒めたのか、大好きだったのかどっちなんですかね。記憶の捏造はもうやめましょ。
218：842◆ ： 2014/06/22(日)23:53:29 ID： ID:A1spuKlRL
>>214さん
人間としては本当に尊敬していました。けれども、男性としては冷めてしまいました。本当に馬鹿なことをしてしまったなと、私自身情けないですし、元夫には本当に申し訳ない気持ちで一杯です。あと、夫と離婚することになるかもしれません。
人間としては本当に尊敬していました。けれども、男性としては冷めてしまいました。本当に馬鹿なことをしてしまったなと、私自身情けないですし、元夫には本当に申し訳ない気持ちで一杯です。あと、夫と離婚することになるかもしれません。
221：842◆ ： 2014/06/23(月)00:15:54 ID： ID:vyXc1uxsX
今日は8時ごろに帰って来て、お酒を夫は飲んでいました。しばらくすると子供は泣いてしまって、いつものごとく夫は「うるさい?黙れ?」と声を荒げたので、私が思わず「そうやって怒鳴るから○○はびっくりして余計に泣くんでしょう。そんな怒鳴って泣き止むわけ無いでしょ、子供にそうやって怒鳴るのだけはやめてよ。」と言うと、「専業主婦のくせにそれくらいやれよ、おまえの仕事だろ」と怒鳴られ、「あなたの子供でもあるでしょ。どうしてそんなこと言えるの？」と言うと「うるさいな、俺は子供なんていらなかったんだ。下ろせって言おうとしたけどタイミングを逃したんだよ。言葉の通じないガキは嫌いなんだ」と言ったので、「信じられない」というとビールをかけられてしまいました。そこから喧嘩になってしまって、どこかで元夫の話になって、「うるさい?女とられる情けなくあいつが悪いだろ、ホイホイついて来たおまえもおまえだよ。と言われて、「私も悪いよ。でも、元夫は私たちのせいで、家も仕事も無くしなんだよ。それなのにどうしてそんなことを言えるの？」と言うと「だからあいつが勝手に医者辞めて、家も売ったんだろ。そらそうだよ。あんな奴が一人で住むにはあの家はでかすぎるわ。でも、それはあいつの判断で俺にはなんの関係もないだろ。売らなきゃよかったし、やめなきゃよかったんだよ。」といわれ、誰かがおっしゃっていた「じゃあ、レストランであったときどんな気持ちだったの？」と言うと、「最悪だとおもったね、忘れかけた頃に出てきて、あんな幸薄そうな顔見せられて、飯がまずくなってしまったよ」と言うので、「どうしてそんな考えができるの？どう考えても悪いのは私達じゃない」と言うと、「もう何が言いたいんだよ、本当にあれからおまえと居ると、なんか俺まで悪いみたいに思うんだよ」と言われて、「悪いのは私達じゃない」と言うと、「は？ホイホイついて来たお前が悪いんだろ。もうそんな顔見せるな。そんな顔されて俺にどうしろって言うんだよ。もう消えてくれ、離婚だ」と言われてしまいました。その瞬間何かがすーっと下りて、「分かった。離婚しよ」と言うと、夫はなにか驚いたようになって「ああそうだな離婚だ離婚」と言われて、そのまま、バツ２の女に世間の風は冷たいぞと捨て台詞を吐いて出て行きました。
223：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)00:17:45 ID： ID:0Xgl1uNT7
>>221落ち着けｗ
224：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)00:19:43 ID： ID:DJiGprvpN
こりゃもう今旦那も家庭維持する気ねーな。
225：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)00:25:19 ID： ID:UUShwhDZ2
842はちゃんと録音したのかな？
ビールを掛けられた件はDV証拠として日記に残すんだよそれにしても夫が子供嫌いだったとは
しっかり取るもの取って（出来れば養育費一括）
別れたいね
ビールを掛けられた件はDV証拠として日記に残すんだよそれにしても夫が子供嫌いだったとは
しっかり取るもの取って（出来れば養育費一括）
別れたいね
226：842◆ ： 2014/06/23(月)00:31:00 ID： ID:vyXc1uxsX
その後、「一週間以内に出ていけよ」と言われました。
そういう話が出たので、元夫に経緯を話し、離婚になるかもしれないと伝えると、「そうか」といって、「あの時にちゃんと見極められなくてごめんな、よく耐えたな、ご苦労さん。」といわれ、「それじゃあ」と電話を切ろうとすると、今日、君のご両親に会ってきたということもを言われました。「今その帰り。ちょうどさっき、もしかすると君が離婚するかもしれない事。そのときにご両親に家にいれてあげて欲しい。と言うことも了承もない上に差し出がましいが、話はしてあるから明日電話をかけなさい。あと、弁護士の先生にも何かあった時に君がご厄介になるかもしれないと言うことでお話をつけてあるから、本当に離婚するなら電話しなさい」と電話番号を教えてもらいました。泣きながら「本当ごめんなさい」と言うと、「いいよ、あの時に見極められなかった僕もごめんな。ちゃんとご両親とじっくりこの事はお話しておきなさい。」と言われました。多分、明日には荷物をまとめて実家に帰る事になると思います。
227：842◆ ： 2014/06/23(月)00:32:18 ID： ID:vyXc1uxsX
録音と診断書はとってあります。両親と弁護士の方には明日、電話をかけることになると思います。
232：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)00:47:07 ID： ID:UUShwhDZ2
２歳と言ってもトラウマは残るから
傷が少ないうちに旦那から早く引き離したほうがいいよ
ご両親に報告する際、しっかり録音を聞いてもらい
こう言ってたと伝えるんだよでも、出来るなら
最後の夜となる今のうちに
旦那の携帯触って通話・メール履歴を見ておきたいね
浮気が無かったか確認したほうがいいよ>>229
大人になるまで黙ってたほうがいいね
経験上、若い時に聞かれてたら刺し違えてたと思ってるし
傷が少ないうちに旦那から早く引き離したほうがいいよ
ご両親に報告する際、しっかり録音を聞いてもらい
こう言ってたと伝えるんだよでも、出来るなら
最後の夜となる今のうちに
旦那の携帯触って通話・メール履歴を見ておきたいね
浮気が無かったか確認したほうがいいよ>>229
大人になるまで黙ってたほうがいいね
経験上、若い時に聞かれてたら刺し違えてたと思ってるし
234：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)00:50:35 ID： ID:t5ZUCnQDq
予想はしてたけど今夫はやっぱただの不倫ラリでよく見えてただけだったか
酔った勢いでも一度口からでた言葉は取り消せないし、酔ってるからこそ本心だとも言える
これからが大変だろうけど、人望なのか悪運なのか元旦那さんの支援があるみたいだし
子供のためにも頑張りなよ
244：842◆ ： 2014/06/23(月)01:32:56 ID： ID:vyXc1uxsX
ごめんなさい、夫の携帯は見ました。真っ黒です。6月の頭から交際しているみたいです。元夫とあった直後からだとおもいます。しかもおそらく未婚と偽っています。誘い文句も私の時と一緒で、あーこんなのに引っかかんだんだ、本当馬鹿な事をしたなと思っています。携帯電話で一応撮影しました。
本当に馬鹿な事をして、元夫から何もかもを壊してしまいましたね。
246：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:35:52 ID： ID:ZuDj2rQxL
>>842
やっぱりか！
その真っ黒なデータを>>842さんの携帯やPCに転送することは可能？
証拠はちゃんとした形で多い方が良いよ。
やっぱりか！
その真っ黒なデータを>>842さんの携帯やPCに転送することは可能？
証拠はちゃんとした形で多い方が良いよ。
249：842◆ ： 2014/06/23(月)01:37:55 ID： ID:vyXc1uxsX
>>246さん
ごめんなさい、機械には疎くて…パソコンは夫の仕事で使っているノートパソコンしかありません。出来るだけ、私の携帯のカメラで撮影しました。
250：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:39:23 ID： ID:cFmqrsJiz
>>244
あー
やっぱり真っ黒だったんだ。
撮影もしている様だし、
離婚に向けての武器は揃ってきたみたいだね。
データは複数にバックアップ取っておくといいよ。
あー
やっぱり真っ黒だったんだ。
撮影もしている様だし、
離婚に向けての武器は揃ってきたみたいだね。
データは複数にバックアップ取っておくといいよ。
251：842◆ ： 2014/06/23(月)01:39:37 ID： ID:vyXc1uxsX
その辺りも明日、弁護士の方にお話しようと思います。おっ
252：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:41:07 ID： ID:UUShwhDZ2
>>244
よしよし。
今夜は寝ずにできるだけ撮影したほうがいいよ実家に戻ったら
夫は遠慮なく会うことが出来るんだから
逢ってる証拠はすぐに掴める通話履歴も撮影ね
よしよし。
今夜は寝ずにできるだけ撮影したほうがいいよ実家に戻ったら
夫は遠慮なく会うことが出来るんだから
逢ってる証拠はすぐに掴める通話履歴も撮影ね
253：842◆ ： 2014/06/23(月)01:41:41 ID： ID:vyXc1uxsX
夫は多分この土日も彼女さんと過ごしたんですね。なんというか、元夫に今の気持ちの何十倍にも辛い思いをさせてしまった事を思ってしまいます。本当に申し訳ない気持ちです。
258：842◆ ： 2014/06/23(月)01:45:25 ID： ID:vyXc1uxsX
手段としてはラインを使ってるみたいです。なんというか、2日か3日おきに明日も○○○しようねと出てきて、なんだか情けないです。
260：鷹 ： 2014/06/23(月)01:46:35 ID： ID:nEYuek6Sz
842さん
興信所に、調査依頼したらいかかでしょうか。
弁護士に相談しても、証拠としては弱いかも。
不倫相手と、ホテルに入る等の写真や動画を2～3回集めないと、負けますよ。
ただ、証拠集めの最中は、現旦那とは普通に接して「泳がせる」必要があるので、耐えられるかですが…。
261：842◆ ： 2014/06/23(月)01:46:55 ID： ID:vyXc1uxsX
どうでしょうか。多分私が家を開けたら、私達の寝室で好意に及ぶと思うので、むしろその方がと言う感じもしなく無いです。
262：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:48:01 ID： ID:jTwN3pnFv
自分の 交渉カードを増やすのも大切かもしれないけど
あんまり 深いりしすぎて 現旦那さんに この書き込みや ８４２さんの情報を
取られないように気を付けて くださいね
８４２さんと 娘さんの安全を しっかり確保してくださいね
あんまり 深いりしすぎて 現旦那さんに この書き込みや ８４２さんの情報を
取られないように気を付けて くださいね
８４２さんと 娘さんの安全を しっかり確保してくださいね
265：842◆ ： 2014/06/23(月)01:50:46 ID： ID:vyXc1uxsX
>>262さん
子供が心配です。今日のような言い争いをしてしまったので、本当に子供を殴るのではないかなと心配です。昨日までは、「でも、彼の子でもあるから」とまだどこかで安心していましたが、もうそれもできません。
子供が心配です。今日のような言い争いをしてしまったので、本当に子供を殴るのではないかなと心配です。昨日までは、「でも、彼の子でもあるから」とまだどこかで安心していましたが、もうそれもできません。
264：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:50:00 ID： ID:t5ZUCnQDq
ちょっと聞きたいんだけど、ひょっとしてまた相手は既婚者？
266：842◆ ： 2014/06/23(月)01:52:10 ID： ID:vyXc1uxsX
既婚者ではないです。ただ相当若いです。もしかすると、処女だったのかもしれないです。そういうやりとりも見受けられましたし…
269：842◆ ： 2014/06/23(月)01:54:12 ID： ID:vyXc1uxsX
とりあえず、明日弁護士の方にお会いさせていただいて、その方に興信所を紹介してもらおうと思います。
274：842◆ ： 2014/06/23(月)01:57:36 ID： ID:vyXc1uxsX
子供は両親に預かってもらおうと思います。本当に夫の事が信じられないし、何をして来るか分かりません。
273：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)01:57:14 ID： ID:t5ZUCnQDq
処女・・・あーそっちか・・・
同じやり口ってことはまた教育の担当だろうし・・・なんだかなー・・・もうほんとにクソ男だな・・・
しかもすげー底の浅い男・・・悪い男ですらないカスみたいな男・・・
もうどうしようもないね
同じやり口ってことはまた教育の担当だろうし・・・なんだかなー・・・もうほんとにクソ男だな・・・
しかもすげー底の浅い男・・・悪い男ですらないカスみたいな男・・・
もうどうしようもないね
275：842◆ ： 2014/06/23(月)02:00:19 ID： ID:vyXc1uxsX
ごめんなさい、多分処女だったのだと思います。行為に及んだ次の日に歩きづらかったと書いているので、もうおそらくは…
もう本当に申し訳ない
276：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)02:02:17 ID： ID:vfX2gsYvn
今夫は清々しいほどの糞だな。
野放しにしていては、被害者が増えるだけ。不倫って本当ダメだ。今夫に制裁を！
会社に伝えて教育担当から外し、左遷して閑職にしてほしい。
野放しにしていては、被害者が増えるだけ。不倫って本当ダメだ。今夫に制裁を！
会社に伝えて教育担当から外し、左遷して閑職にしてほしい。
277：842◆ ： 2014/06/23(月)02:02:58 ID： ID:vyXc1uxsX
私は寿退社した後、街で出会ってと言う形です。会社に在籍して居たわけではありません。
その女性も夫の会社ではないと思います。何度かお弁当を届けて貰った事が有るので、夫が既婚者だとは会社の人は知っていると思います。
280：842◆ ： 2014/06/23(月)02:05:26 ID： ID:vyXc1uxsX
ごめんなさい、教育係というより、一定人数内に割り当てられる一回り上の先輩と言う感じでした。
現在の夫は教育係とかでは無く、普通の部署で働いています。
現在の夫は教育係とかでは無く、普通の部署で働いています。
278：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)02:04:20 ID： ID:NEvQtgdIT
もうこんな時間だし、寝る前に一本だけ釘を刺させてもらうね
旦那の浮気発覚で一気にスレの流れが842の味方っぽくなってるけど
今の状況はやっぱりあなたの自業自得だと思う
本来メシウマザマァの罵声が飛び交ってもおかしくないってことは忘れないで欲しいな
だから嘆いたり悔やんだりは全部後回しにして
これから向かい合う汚い現実としたたかに戦ってください
ちゃんと寝ないと明日に差し支えるからほどほどにね
じゃ、お先に失礼します
285：842◆ ： 2014/06/23(月)02:08:10 ID： ID:vyXc1uxsX
>>278さん
その事は十分承知しているつもりです。ただ、自分のせいで一人の女性から尊いものをおそらく奪ってしまっています。もう本当に、その女性にあったときなんといえばいいのかわかりません。
その事は十分承知しているつもりです。ただ、自分のせいで一人の女性から尊いものをおそらく奪ってしまっています。もう本当に、その女性にあったときなんといえばいいのかわかりません。
291：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)02:18:00 ID： ID:52eDPUSeK
旦那の浮気がなんで842のせいと自分で思うんだろう
なんでもかんでも私が悪いと思うって傲慢だわ
そこまでしてかわいそうな自分でいたいか脳か精神に病気か障害でもあるんじゃないかなと思うほどの自己中心思考
だから医師だった元旦那はほっとけないんだろうか
なんでもかんでも私が悪いと思うって傲慢だわ
そこまでしてかわいそうな自分でいたいか脳か精神に病気か障害でもあるんじゃないかなと思うほどの自己中心思考
だから医師だった元旦那はほっとけないんだろうか
293：842◆ ： 2014/06/23(月)02:23:29 ID： ID:vyXc1uxsX
>>291さん
元夫とあってしばらくしてから急に帰るのがおそくなったので、変だなとは思ったのですが、その時点でくぎを刺しておけばと思います。なんの関係も無い彼女に深い心の傷を与えることになってしまうでしょう。もう本当に何をいえません。
元夫とあってしばらくしてから急に帰るのがおそくなったので、変だなとは思ったのですが、その時点でくぎを刺しておけばと思います。なんの関係も無い彼女に深い心の傷を与えることになってしまうでしょう。もう本当に何をいえません。
294：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/23(月)02:30:47 ID： ID:yossNW26f
>>293
あなたいくつか知らないけど大人でしょ
いい加減、感情だけで物事を判断するのやめたら？
その幼稚さがそもそもの問題の原因だとわからないかな
あなたいくつか知らないけど大人でしょ
いい加減、感情だけで物事を判断するのやめたら？
その幼稚さがそもそもの問題の原因だとわからないかな
349：842◆ ： 2014/06/23(月)23:50:33 ID： ID:vyXc1uxsX
>>
私の不貞が今の全ての要因となっている事は十分分かっているつもりです。
私の不貞が今の全ての要因となっている事は十分分かっているつもりです。
355：842◆ ： 2014/06/24(火)00:04:37 ID： ID:jjAl2G9Kk
今日、両親のところと弁護士の方の所に行きました。
朝、元夫に「弁護士の方や興信所にお願いするのにあなたから頂いたお金を使わせてほしい。」と言うと、「それは君のお金だから、ちゃんと考えて使いなさい。あと僕はこの件については立ち入る事は出来ないから君が頑張りなさい。どうしても無理だと言う時は、電話しておいで。」とだけ言われ、そのあと電話を切りました。そして両親の所へ行き、わけを話してしばらく子供を預かってもらう事になりました。そして父から「弁護士と興信所のお金はどうするんだ」と聞かれたので、「元夫から頂いたお金を使わせてもらうつもりです」と言うと、「そんなくだらん事に、○○くんが汗水垂らして働いた金を使うな?」と怒鳴られ、「これで足りるだろう」とお金を頂きました。
そのあと弁護士の形とお話させていただいて、興信所を紹介してもらい夫の素行調査をしていただく事になりました。
353：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:00:19 ID： ID:rrLrTYiJT
842さんへ
何度も申し上げます。
あなたの気持ちが揺らぐと、捨てた元夫に対して失礼です。
選んだ間男に対する裏切りです。
元夫にすがる様な態度を感じれば、現夫の気持ちも離れるでしょう。
>>349
>>私の不貞が今の全ての要因となっている事は十分分かっているつもりです。
悲劇のヒロインぶるのはお辞めなさい。
お子さんの事を本気で考えるのであれば、『幸せな家庭』を取り戻すのが優先でしょうに。
その努力もせずに『幸せな家庭』を放棄なさるのですか？
357：842◆ ： 2014/06/24(火)00:06:33 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>353さん
子供の事を考えるのならば、少なくとも夫と子供は離さなければならないと思います。
子供の事を考えるのならば、少なくとも夫と子供は離さなければならないと思います。
358：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:07:09 ID： ID:sq0YpNXnN
知人に根回ししたのー？
362：842◆ ： 2014/06/24(火)00:08:40 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>358さん
この事が終れば、夫と一緒に話しに行くことになっています。
この事が終れば、夫と一緒に話しに行くことになっています。
363：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:10:23 ID： ID:sq0YpNXnN
>>362
ん？終わったらって離婚したら？てかあそこまで下衆な現旦那が自分の恥部を晒すとでも？
ん？終わったらって離婚したら？てかあそこまで下衆な現旦那が自分の恥部を晒すとでも？
364：842◆ ： 2014/06/24(火)00:11:05 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>363
ごめんなさい、元をつけ忘れてしまいました。
368：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:15:45 ID： ID:LThEie3cJ
娘さんを 避難させたのは いいけど
旦那さんは そのことに対して 反応は大丈夫だったの？あまり８４２さんの 情報を書き込みすぎて 現旦那さんに 覚られないように
気を付けてくださいね
旦那さんは そのことに対して 反応は大丈夫だったの？あまり８４２さんの 情報を書き込みすぎて 現旦那さんに 覚られないように
気を付けてくださいね
386：842◆ ： 2014/06/24(火)00:38:14 ID： ID:jjAl2G9Kk
夫は「うるさいのがどっかいってせいせいしたよ、お前もいつになっなら出て行くの？」とのことでした。
元夫と報告に行くつもりなのですが、どうして夫と行くのでしょうか？こられた側としても、突然知らない男性を連れて来られてこの人と不貞に及んで…と言われても困るんじゃ無いでしょうか？
子供が本当に地獄に叩き落されるのは、夫が暴力を振るった時だと思います。今、夫とやり直すということは、あちらの発言から考えてもほぼ不可能だと思います。
378：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:20:34 ID： ID:LUneH5Oo6
>>368
ごめんなさい
ちょっと前から気になってましたが、
無駄にスペース入れずに改行した方が読みやすいです
ごめんなさい
ちょっと前から気になってましたが、
無駄にスペース入れずに改行した方が読みやすいです
380：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:24:05 ID： ID:Gr8CZpmCa
絵文字とか使える余裕が凄いｗ
こんなシリアスな報告に絵文字とか、舐めてる？と思われかねないと思うんだが・・・
こんなシリアスな報告に絵文字とか、舐めてる？と思われかねないと思うんだが・・・
388：842◆ ： 2014/06/24(火)00:39:46 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>378
改行についてはもう少し考えてみます。>>380
絵文字を使った記憶はないのですが…
改行についてはもう少し考えてみます。>>380
絵文字を使った記憶はないのですが…
387：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:39:22 ID： ID:sq0YpNXnN
>>386
逆に聞くけどなんで元旦那さんと行くんでしょう？
あと根回しって何か知ってる？
逆に聞くけどなんで元旦那さんと行くんでしょう？
あと根回しって何か知ってる？
391：842◆ ： 2014/06/24(火)00:41:26 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>387さん
根回しとは何の根回しですか？
話がかみ合っていないような気がするのですが…
371：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:16:21 ID： ID:rrLrTYiJT
842さんへ
>>357
返事をさせていただきます。>>355
>>「元夫から頂いたお金を使わせてもらうつもりです」と言うと、
>>「そんなくだらん事に、○○くんが汗水垂らして働いた金を使うな?」と怒鳴られ、
>>「これで足りるだろう」とお金を頂きました。そんな事をなさるから、現夫が荒れるのに。ご自分の行動が、この事態を招き、お子さんまでも地獄に叩き落としている事を
まだお分かりになりませんか。
>>357
返事をさせていただきます。>>355
>>「元夫から頂いたお金を使わせてもらうつもりです」と言うと、
>>「そんなくだらん事に、○○くんが汗水垂らして働いた金を使うな?」と怒鳴られ、
>>「これで足りるだろう」とお金を頂きました。そんな事をなさるから、現夫が荒れるのに。ご自分の行動が、この事態を招き、お子さんまでも地獄に叩き落としている事を
まだお分かりになりませんか。
393：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)00:44:09 ID： ID:UQSwGVY2W
>>386
だから一人でいけよ。いい大人が付き添いがないとそんなこともできないの？
自分の不貞を説明するのに、離婚した人を連れて行く道理がないでしょ。
結局、元夫さんにかばってもらう気まんまんじゃないの。
だから一人でいけよ。いい大人が付き添いがないとそんなこともできないの？
自分の不貞を説明するのに、離婚した人を連れて行く道理がないでしょ。
結局、元夫さんにかばってもらう気まんまんじゃないの。
395：842◆ ： 2014/06/24(火)00:47:29 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>371さん
371さんは私が結局どうすればいいとお考えなのでしょうか。>>393さん
そうですね。一人で行くことにします。私が間違っていました。
371さんは私が結局どうすればいいとお考えなのでしょうか。>>393さん
そうですね。一人で行くことにします。私が間違っていました。
423：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)01:20:33 ID： ID:6IEWX3jpi
842の両親は温かい環境で夫婦仲良く育ててくれて平和ボケしたからか
ちょっとした困難に直面すると
邪魔な相手を簡単に切り捨ててしまうようだけど
その心情は誰から教わったの？842の両親が教えてくれたこと？
それとも842の甘え？何十年一緒に居ればパートナーが誤った方向へ傾くときがある
そうなったときに諭して正しい方向へ導くのがパートナーなのに
…神父に何を誓ったのやらｗｗｗ842が誓った約束は上辺だけで
簡単に裏切れる本質を自覚しない限り
元旦那と再構築しても
その甘い考えが将来必ず元旦那を裏切る
ちょっとした困難に直面すると
邪魔な相手を簡単に切り捨ててしまうようだけど
その心情は誰から教わったの？842の両親が教えてくれたこと？
それとも842の甘え？何十年一緒に居ればパートナーが誤った方向へ傾くときがある
そうなったときに諭して正しい方向へ導くのがパートナーなのに
…神父に何を誓ったのやらｗｗｗ842が誓った約束は上辺だけで
簡単に裏切れる本質を自覚しない限り
元旦那と再構築しても
その甘い考えが将来必ず元旦那を裏切る
424：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)01:23:13 ID： ID:LUneH5Oo6
気になったけど842は一人っ子？
兄弟がいての末っ子？おしえてー
兄弟がいての末っ子？おしえてー
430：842◆ ： 2014/06/24(火)01:38:01 ID： ID:jjAl2G9Kk
私は2人兄弟で、兄は自立して結婚しています。地元にも居ません。
元夫を裏切ったのは私の馬鹿さと甘さです。
431：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)01:43:37 ID： ID:pgOG9N2Fg
>>430
今は馬鹿さと甘さは改善されましたか？
今後具体的にどうしたら同じような過ちを起こさないでいられると思いますか？
今は馬鹿さと甘さは改善されましたか？
今後具体的にどうしたら同じような過ちを起こさないでいられると思いますか？
432：842◆ ： 2014/06/24(火)01:46:31 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>431さん
今後、あのような過ちを繰り返す事はありません。けれども、どうすればと言われましても、この先は実家でご厄介になり、そこで子供の世話をする事になると思いますので、何とも答えにくいです。
今後、あのような過ちを繰り返す事はありません。けれども、どうすればと言われましても、この先は実家でご厄介になり、そこで子供の世話をする事になると思いますので、何とも答えにくいです。
434：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)01:51:19 ID： ID:EkbUE1Oqu
>>432
あなたにとっての過ちというのは不倫だけだということですね？
もう一度伺います
馬鹿と甘えは改善しましたか？
あなたにとっての過ちというのは不倫だけだということですね？
もう一度伺います
馬鹿と甘えは改善しましたか？
436：842◆ ： 2014/06/24(火)01:55:34 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>434さん
何かを試していらっしゃるのでしょうか？
過ちは不倫ということもですが、それについてきた元夫を傷つけたりだとか、今更両親に迷惑をかけて居るとかそう言う事だと思います。
何かを試していらっしゃるのでしょうか？
過ちは不倫ということもですが、それについてきた元夫を傷つけたりだとか、今更両親に迷惑をかけて居るとかそう言う事だと思います。
437：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:01:09 ID： ID:H09RayKWz
>>436
試されていると感じられたのでしょうか、それはなぜですか？
試されていると感じられたのでしょうか、それはなぜですか？
438：842◆ ： 2014/06/24(火)02:02:32 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>437さん
いえ、別段理由などないのですが…
440：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:09:14 ID： ID:WyzofSq5u
>>438
そうですか
では質問に答えて頂けますか？
馬鹿と甘えは治りましたか？
そうですか
では質問に答えて頂けますか？
馬鹿と甘えは治りましたか？
441：842◆ ： 2014/06/24(火)02:15:13 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>440さん
それは私が判断する事ではないと思います。
それは私が判断する事ではないと思います。
444：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:16:42 ID： ID:rrLrTYiJT
842さんへ
>>395
>>371さんは私が結局どうすればいいとお考えなのでしょうか。現夫の不倫が浮上している現在、子供の母として、現夫の妻として、
あなた自身が現夫と、逃げずに、対峙すべきではないでしょうか。そして、それは、味方としてご両親が居たとしても、元夫が関わる問題ではありません。『幸せな家庭』の危機は、元夫のやつれた姿が切っ掛けかも知れませんが、
あなたと現夫の問題でしか無く、元夫が関わるのは筋違いではありませんか？それなのに、関係の無い元夫を関わらせてしまう事で、事態をより悪化させているのを
分かっておられない。元夫の陰がちらつくから現夫があなたを信じられなくなって荒れている事を、
分かっておられない。現夫との夫婦の危機として、現夫の素行調査をするのは良いでしょう。でも、その費用が元夫からのお金であったり、悩み相談の相手が元夫であったりすると、
現夫としては、これほどの裏切りは無いと思いますが？お父さまは、その事にお怒りになっているのではありませんか？
「おまえの離婚危機に、捨てた元夫を関わらせるな」
>>395
>>371さんは私が結局どうすればいいとお考えなのでしょうか。現夫の不倫が浮上している現在、子供の母として、現夫の妻として、
あなた自身が現夫と、逃げずに、対峙すべきではないでしょうか。そして、それは、味方としてご両親が居たとしても、元夫が関わる問題ではありません。『幸せな家庭』の危機は、元夫のやつれた姿が切っ掛けかも知れませんが、
あなたと現夫の問題でしか無く、元夫が関わるのは筋違いではありませんか？それなのに、関係の無い元夫を関わらせてしまう事で、事態をより悪化させているのを
分かっておられない。元夫の陰がちらつくから現夫があなたを信じられなくなって荒れている事を、
分かっておられない。現夫との夫婦の危機として、現夫の素行調査をするのは良いでしょう。でも、その費用が元夫からのお金であったり、悩み相談の相手が元夫であったりすると、
現夫としては、これほどの裏切りは無いと思いますが？お父さまは、その事にお怒りになっているのではありませんか？
「おまえの離婚危機に、捨てた元夫を関わらせるな」
そして、元夫の執着にふりまわされて、今までの『幸せな家庭』の危機になっている事を
まだ分かりませんか？
私が思う事は最初に書き込みました。
胸が痛む事があっても、後悔する事があっても、あの時の気持ちを見失わず、
自分が決断した鬼畜人生を突っ走ってください。
ひどい書き方ですが、人ひとりを地獄に叩き落としたのですから、
元夫を捨てた時のご自身の意志のまま、あなたは幸せになるべきでした。
あなたが幸せになる事が、元夫の苦渋の選択に対する『最後のなさけ』でした。
446：842◆ ： 2014/06/24(火)02:25:25 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>444さん
逃げずに話し合いとはどう言う事でしょうか。話し合いの結果、子供への暴力や暴言が明らかに加速しました。
夫婦の危機とおっしゃいますが、子供の存在を否定し暴力や暴言をはき、離婚を切り出された時点で夫婦としては終わってしまったと私は感じます。
447：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:25:57 ID： ID:LThEie3cJ
８４２さんは、今日はＤＶとかは無かったのですか？
専門家とも相談しているようですから
ＤＶ被害者にならないように
気を付けて、事を進めていってくださいね
専門家とも相談しているようですから
ＤＶ被害者にならないように
気を付けて、事を進めていってくださいね
448：842◆ ： 2014/06/24(火)02:28:01 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>447さん
もう帰って来るなり寝てしまいました。お風呂にはもう入ってきたのでしょう。
451：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:50:20 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>444
あなたは何がしたいの？
はっきり言ってあなたの書き込みからは、８４２と今夫を復縁させるつもりがあるとは思えない、
非現実的な話を書き連ねてるし、何がしたいのか意味不明。子供が危険にさらされてる時点でアウトだし、元夫にお金を借りることが裏切りって８４２の夫が先にまた浮気してんでしょ。
はっきり言って８４２に元夫の影が見えたから荒れ田とかじゃなくて、失礼だけど今夫は人格障害でしょ。
はっきり言って端から見ても８４２の家庭は終わってる。
ご飯もお弁当も８４２はしてたみたいだし、この環境を作ったのは今夫。
幸せな家庭の崩壊って本気で言ってるんだったら、あなたも既婚なんだし夫に殴られお酒をかけられ浮気され、子供に暴力が振るわれても、
幸せなんだからもちろん離婚しないんだよね？あなたは、元夫の見方をしている風に見せて、ただ遊んでるだけ。しかも人の家庭で。
あなたも十分最低だと思うけどねｗ
あなたは何がしたいの？
はっきり言ってあなたの書き込みからは、８４２と今夫を復縁させるつもりがあるとは思えない、
非現実的な話を書き連ねてるし、何がしたいのか意味不明。子供が危険にさらされてる時点でアウトだし、元夫にお金を借りることが裏切りって８４２の夫が先にまた浮気してんでしょ。
はっきり言って８４２に元夫の影が見えたから荒れ田とかじゃなくて、失礼だけど今夫は人格障害でしょ。
はっきり言って端から見ても８４２の家庭は終わってる。
ご飯もお弁当も８４２はしてたみたいだし、この環境を作ったのは今夫。
幸せな家庭の崩壊って本気で言ってるんだったら、あなたも既婚なんだし夫に殴られお酒をかけられ浮気され、子供に暴力が振るわれても、
幸せなんだからもちろん離婚しないんだよね？あなたは、元夫の見方をしている風に見せて、ただ遊んでるだけ。しかも人の家庭で。
あなたも十分最低だと思うけどねｗ
452：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:51:21 ID： ID:WyzofSq5u
自演キタコレ
453：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:53:53 ID： ID:UQSwGVY2W
うわ、ＩＤ…w
最悪ですな
最悪ですな
454：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:54:53 ID： ID:WyzofSq5u
もう少し頑張ってくれよー
せっかくしつこいって怒られるまでつっかかったのにー
せっかくしつこいって怒られるまでつっかかったのにー
455：842◆ ： 2014/06/24(火)02:57:08 ID： ID:jjAl2G9Kk
少しヒステリックになってしまいました。ただ、444さんの意見には同調できません。
456：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)02:58:32 ID： ID:WyzofSq5u
>>455
お、おう
お、おう
457：842◆ ： 2014/06/24(火)03:06:27 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>456さん
短気は損気ですね。反省します。
458：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)03:10:06 ID： ID:U00BFkdtK
842はしきりに現夫側からのシャットダウンを主張するけどさ
そもそも相手は不倫して肉体関係がバレてないのをいいことに（実際はバレてたけどね）
なんの責任もとらず結婚して平然としてる男なんだよ
まともな倫理感道徳感ってのを期待してもハナっから無駄な相手なんだ
でも重ねて言うけど、そんなの842だって同じなんだよ
現旦那が主犯で842が共犯なんじゃない。2人とも共同正犯なんだ
そこまでが最初からわかってた前提だろ？842が元旦那に罪悪感を抱いて罪滅ぼしがしたいって思うのは、それは人として
正しいことなんだろうとは思うよ。是非そうすべきだとも思う
でもそういうのはまともな人間のレベルの思考なんだよ
現旦那はたしかにクズだよな？でもあんたが現旦那を糾弾すればするほど
全部ブーメランになって842に返る話なんだわ
クズの旦那に共犯者の842がまともな人間としての道を説いても
それこそＣＤにレコードの針を落とすようなもので話のレベルがかみ合わないんだよ
「私達が間違っていたのよ！」「元旦那が元旦那が」って言い募っても
旦那の人間レベルでは「何言ってんだコイツ？」と思うだけだわ
だから旦那のレベルで、クズのレベルで向き合うしかなかったんだと思う
具体的には過去のことなんて忘れて不倫で一緒になった夫婦にふさわしく
生きいこうってことなら、少なくとも現旦那とは向き合えたんじゃないか？でも後出しで不倫とＤＶが出てきた今じゃその道も閉ざされたんだけどな
そもそも相手は不倫して肉体関係がバレてないのをいいことに（実際はバレてたけどね）
なんの責任もとらず結婚して平然としてる男なんだよ
まともな倫理感道徳感ってのを期待してもハナっから無駄な相手なんだ
でも重ねて言うけど、そんなの842だって同じなんだよ
現旦那が主犯で842が共犯なんじゃない。2人とも共同正犯なんだ
そこまでが最初からわかってた前提だろ？842が元旦那に罪悪感を抱いて罪滅ぼしがしたいって思うのは、それは人として
正しいことなんだろうとは思うよ。是非そうすべきだとも思う
でもそういうのはまともな人間のレベルの思考なんだよ
現旦那はたしかにクズだよな？でもあんたが現旦那を糾弾すればするほど
全部ブーメランになって842に返る話なんだわ
クズの旦那に共犯者の842がまともな人間としての道を説いても
それこそＣＤにレコードの針を落とすようなもので話のレベルがかみ合わないんだよ
「私達が間違っていたのよ！」「元旦那が元旦那が」って言い募っても
旦那の人間レベルでは「何言ってんだコイツ？」と思うだけだわ
だから旦那のレベルで、クズのレベルで向き合うしかなかったんだと思う
具体的には過去のことなんて忘れて不倫で一緒になった夫婦にふさわしく
生きいこうってことなら、少なくとも現旦那とは向き合えたんじゃないか？でも後出しで不倫とＤＶが出てきた今じゃその道も閉ざされたんだけどな
462：842◆ ： 2014/06/24(火)03:13:02 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>458さん
ごもっともです。
460：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)03:11:52 ID： ID:rrLrTYiJT
842さんへ
自演＆自爆、ありがとうございます。壊れてしまった元夫に振り回されて、「自分だけが可哀想なの」と垂れ流しているプリマに、
ご自分がなさっている事が、いずれお子さんを傷つける事にお気付きになれば
とレスさせていただいております。>>446
>>子供の存在を否定し暴力や暴言をはき、離婚を切り出された時点で
>>夫婦としては終わってしまったと私は感じます。ですから、悲劇のヒロインぶるのはお辞めなさい。と申していますのに。現夫が子供の存在を否定し、暴力や暴言を吐き、離婚を切り出すに至る心情について、
冷静にお考えになることをお勧めします。いつ何が起こったのか、時系列で箇条書きで書き出す事をお勧めします。それをどうお使いになるのかは、そのときにお考えください。
自演＆自爆、ありがとうございます。壊れてしまった元夫に振り回されて、「自分だけが可哀想なの」と垂れ流しているプリマに、
ご自分がなさっている事が、いずれお子さんを傷つける事にお気付きになれば
とレスさせていただいております。>>446
>>子供の存在を否定し暴力や暴言をはき、離婚を切り出された時点で
>>夫婦としては終わってしまったと私は感じます。ですから、悲劇のヒロインぶるのはお辞めなさい。と申していますのに。現夫が子供の存在を否定し、暴力や暴言を吐き、離婚を切り出すに至る心情について、
冷静にお考えになることをお勧めします。いつ何が起こったのか、時系列で箇条書きで書き出す事をお勧めします。それをどうお使いになるのかは、そのときにお考えください。
464：842◆ ： 2014/06/24(火)03:17:20 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>460さん
お好きになされ馬よろしいのでは。ただ、460さんの意見に耳を傾ける事はありません。
465：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)03:22:28 ID： ID:rrLrTYiJT
842さんへ
>>464
>>お好きになされ馬よろしいのでは。馬耳東風でございましたか。
>>464
>>お好きになされ馬よろしいのでは。馬耳東風でございましたか。
466：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)03:23:36 ID： ID:U00BFkdtK
>>464
あなたも叩かれ過ぎて冷静さを失ってるようだし
こんな時間まで乳飲み子抱えた母親が起きてるのも良くないな今日はもう寝たほうがいいじゃないかな？
寝不足だと思わぬポカやらかすよ？
あなたも叩かれ過ぎて冷静さを失ってるようだし
こんな時間まで乳飲み子抱えた母親が起きてるのも良くないな今日はもう寝たほうがいいじゃないかな？
寝不足だと思わぬポカやらかすよ？
467：842◆ ： 2014/06/24(火)03:26:42 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>465さん
考え方の違いです。万人と仲良くする必要はございませんから
>>466さん
そうですね。おやすみなさい
527：842◆ ： 2014/06/24(火)23:30:55 ID： ID:jjAl2G9Kk
昨日はお見苦しい所をお見せしてしまいました。444さんにも少し言いすぎたと思っています。しかし、今の状況では、子供への暴力も時間の問題なのでこのような手に出たということです。
530：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)23:36:30 ID： ID:eqy5gmvBA
>>527
何回も言われてるけど文の途中で改行したほうがいいかと
何回も言われてるけど文の途中で改行したほうがいいかと
531：842◆ ： 2014/06/24(火)23:38:18 ID： ID:jjAl2G9Kk
>>530さん
ごめんなさい。
次からそうします
532：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)23:39:51 ID： ID:vgrlpji55
842さん、携帯orスマホから入力してるの？
533：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/24(火)23:58:29 ID： ID:7x3OxdVBe
現旦那が元旦那にした事、DVの事、浮気？等 全て反省し謝罪してきたらまた仲直りするの？
534：842◆ ： 2014/06/25(水)00:01:29 ID： ID:AOrJoGoYw
>>532さん
スマートフォンです。>>533さん
私がこんな事を言う
資格は無いのですが、今夫を信用することはもうできません。
スマートフォンです。>>533さん
私がこんな事を言う
資格は無いのですが、今夫を信用することはもうできません。
535：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)00:05:32 ID： ID:5XJJ32wSH
>>534
ファミレスでの事がある前、この４年間の結婚生活での、今夫の様子は
どうだったの？
今みたいになる兆候はあったの？
子供に対する態度とか。
ファミレスでの事がある前、この４年間の結婚生活での、今夫の様子は
どうだったの？
今みたいになる兆候はあったの？
子供に対する態度とか。
536：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)00:06:54 ID： ID:N2GIQPSeg
＞私がこんな事を言う資格は無いのですが
このセリフ毎日言ってるね
このセリフ毎日言ってるね
540：842◆ ： 2014/06/25(水)00:10:53 ID： ID:AOrJoGoYw
>>535さん
怒ると見境のない人でした。
あと、人を見下すこともありましたが、その点を除けば普通の人だったと思います。
>>536
人を信用できないということを、一度人を裏切った人間が
使うと人のこと言えないでしょ。となりますから。
544：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)00:34:13 ID： ID:w3wU93AOE
やっと追いついた
842は今も現旦那と一緒にいるの？
現旦那の浮気の証拠掴むよりもすぐに離婚して元旦那への償いに動いた方が良くないかい？
二兎追うものは一兎も獲ず
この際、現旦那は若い子にくれてやれよ
どうせ現旦那は同じ事繰り返す人間だと思うよ
ファミレスで抱いた思いを元旦那に一生掛けて償うべきだと思うよ
観てるだけじゃあ気がすまなくて初投稿乱文スマソ
842は今も現旦那と一緒にいるの？
現旦那の浮気の証拠掴むよりもすぐに離婚して元旦那への償いに動いた方が良くないかい？
二兎追うものは一兎も獲ず
この際、現旦那は若い子にくれてやれよ
どうせ現旦那は同じ事繰り返す人間だと思うよ
ファミレスで抱いた思いを元旦那に一生掛けて償うべきだと思うよ
観てるだけじゃあ気がすまなくて初投稿乱文スマソ
548：842◆ ： 2014/06/25(水)00:50:30 ID： ID:AOrJoGoYw
>>
今夫とは同じ家に住んで居ますが、夫はほとんど家に居ないです。
一応ぎりぎりまで家にいるつもりです。
また、相手の女性に今夫が既婚ということを隠しているみたいです。
551：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:02:38 ID： ID:w3wU93AOE
842さん
前回の離婚とは異なり今回は子供の将来がかかってきます。
現旦那の不貞行為を暴くよりも、一刻も早く身軽になり元旦那に頭をさげ再構築なさって下さい。
こうしてる今もお子さんは実家で寂しい思いをしてるんじゃないですか？
お子さんの為にも貴女かプライドを捨て、興信所に頼む費用を慰謝料としてくれてやれば現旦那とはすんなり離婚出来るんじゃないかな？今は一刻でも早く落ち着いた家庭環境をお子さんに与えて欲しいです
前回の離婚とは異なり今回は子供の将来がかかってきます。
現旦那の不貞行為を暴くよりも、一刻も早く身軽になり元旦那に頭をさげ再構築なさって下さい。
こうしてる今もお子さんは実家で寂しい思いをしてるんじゃないですか？
お子さんの為にも貴女かプライドを捨て、興信所に頼む費用を慰謝料としてくれてやれば現旦那とはすんなり離婚出来るんじゃないかな？今は一刻でも早く落ち着いた家庭環境をお子さんに与えて欲しいです
552：842◆ ： 2014/06/25(水)01:08:09 ID： ID:AOrJoGoYw
>>551
夫が遅くになることは分かっていたので、帰る時間だけメールして欲しいとお願いして、出来るだけ実家で子供と過ごしました。明日以降もそうなると思います。弁護士の方も「この人はしつこくなりますから、証拠は出来るだけ集めましょう。」とおっしゃっていたのでそうすることになると思います。
けれども、親のゴタゴタが子供に向かっているのは申し訳ないなと感じています。
553：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:09:16 ID： ID:BCYi3GLx5
現旦那とは離婚は出来るだろうけど 慰謝料・養育費で揉めないかな？
シングルマザーとして ご両親が健在の間はサポートしてくれるだろうけど
一生シングルマザーとして生きるには 覚悟がいるよね
元旦那との再構築は今の感じでは出来そうだけど問題は元旦那のご両親が許してくれるか…
554：842◆ ： 2014/06/25(水)01:13:51 ID： ID:AOrJoGoYw
>>553さん
今日も父に「この子をお前一人に任せるわけに行かない。本当に鬼畜のような奴だ」と言われました。
両親は手伝ってくれるという意思を示してはくれているものの、自分の子供の世話を手伝わせて申し訳なくおもっています。
555：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:17:59 ID： ID:u7zWg5iCA
842さん
貴方も鬼畜だったのに
どうして都合のいいように捕らえ
自分を責めて直そうとしないのでしょう
貴方も鬼畜だったのに
どうして都合のいいように捕らえ
自分を責めて直そうとしないのでしょう
556：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:19:15 ID： ID:s8GDZbY6T
>>555
鬼畜のような奴って842が元旦那に対してやったことについてじゃない？
鬼畜のような奴って842が元旦那に対してやったことについてじゃない？
557：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:20:18 ID： ID:w3wU93AOE
842さん
子供に申し訳ないと思うならば子供を
第一に考えて行動してください
失礼ですが貴女には女のプライドが見え隠れする。
貴女は母親なんです。
現旦那を若い女性に取られて悔しいですか？
元旦那はその何倍も悔しい思いをしたはずなのに何もしなかった。
なのに貴女は制裁しないと気がすまない。
その様に見えます
四年前元旦那が貴女の事を第一に考えた様に今回は貴女がお子さんを第一に考えて欲しいのです。
制裁はただの自己満足。お子さんには何のメリットもありません。
お子さんに寂しい思いをさせないで下さい
子供に申し訳ないと思うならば子供を
第一に考えて行動してください
失礼ですが貴女には女のプライドが見え隠れする。
貴女は母親なんです。
現旦那を若い女性に取られて悔しいですか？
元旦那はその何倍も悔しい思いをしたはずなのに何もしなかった。
なのに貴女は制裁しないと気がすまない。
その様に見えます
四年前元旦那が貴女の事を第一に考えた様に今回は貴女がお子さんを第一に考えて欲しいのです。
制裁はただの自己満足。お子さんには何のメリットもありません。
お子さんに寂しい思いをさせないで下さい
558：842◆ ： 2014/06/25(水)01:20:19 ID： ID:AOrJoGoYw
>>
鬼畜のような奴とは私に向けてです。
560：842◆ ： 2014/06/25(水)01:26:19 ID： ID:AOrJoGoYw
>>556.7さん
言葉足らずでした。
お前は本当に鬼畜のような奴だ
と言われたので間違いなく私に対してです。
>>557さん
夫の浮気はどこかで分かっていましたから、悔しいとかそのような感情はありません。
ただ、弁護士の方の「この人はしつこくなるから、しっかりそういうのを取って、ぐうの音の出ない状態にしましょう。」との言葉に従っているまでです。
上にも書きました様に、夫が遅いのも助かって、寝るまでは一緒に過ごしています。
562：842◆ ： 2014/06/25(水)01:29:04 ID： ID:AOrJoGoYw
ごめんなさい、明日も朝できるだけ早く実家に行きたいので、これで失礼させていただきます。
563：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:30:36 ID： ID:w3wU93AOE
842さん
出ていけと言われていたのでは？
若い女性に走ってるいまなら簡単に離婚出来るのでは？
寝ついた子供が夜中に起きて母親を求めたら可哀想と思えない？
出ていけと言われていたのでは？
若い女性に走ってるいまなら簡単に離婚出来るのでは？
寝ついた子供が夜中に起きて母親を求めたら可哀想と思えない？
564：842◆ ： 2014/06/25(水)01:33:03 ID： ID:AOrJoGoYw
>>563
まだ起きてました。
そうですよね。明日には荷物をまとめて実家に帰る事になるかもしれないですね。
離婚届はまだ書いていないのですが…
565：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)01:37:15 ID： ID:s8GDZbY6T
実家じゃあんたどんな扱いなのさ
580：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)18:24:04 ID： ID:J4hFOpEFJ
>>564
弁護士が同席の時でも良いでないの？
遅いかな｡
よく見るのは､家から出ていく時に
緑の紙置いてく人多いよね｡
弁護士が同席の時でも良いでないの？
遅いかな｡
よく見るのは､家から出ていく時に
緑の紙置いてく人多いよね｡
586：842◆ ： 2014/06/25(水)23:38:13 ID： ID:AOrJoGoYw
>>
実家での立場はほぼないです。
両親は「本来なら勘当してる所だが、子供もいるし、お前一人じゃ大した飯も食わせられないだろう。だから、家には住まわせてやる。お前は本当に鬼畜のような奴だ」と言われましたしね…>>
離婚届は書いていないというより、まだ取りに行っていません。一応今日、家を離れました。明日以降ちらちら取りに行くものもありますが、これからは実家でお世話になると思います。昨日のように親に夜泣きの世話をさせるのは申し訳ないですし、子供にもよくないと思います。
実家での立場はほぼないです。
両親は「本来なら勘当してる所だが、子供もいるし、お前一人じゃ大した飯も食わせられないだろう。だから、家には住まわせてやる。お前は本当に鬼畜のような奴だ」と言われましたしね…>>
離婚届は書いていないというより、まだ取りに行っていません。一応今日、家を離れました。明日以降ちらちら取りに行くものもありますが、これからは実家でお世話になると思います。昨日のように親に夜泣きの世話をさせるのは申し訳ないですし、子供にもよくないと思います。
587：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/25(水)23:46:20 ID： ID:i4d5YCGJ0
>>586
お疲れ様。実家での風当たりも強いかもしれないけど、
まあ、これは仕方ないよね。身から出た錆だ。
でも、現旦那のいる家では安らげなかったでしょうし、
子供と一緒にいられるだけ良かったんじゃないかと思う。
受け入れてくれるご両親で良かったね。子供も今の状況に敏感になってるんじゃないかな。
少し休んで、それから弁護士とこれからの事を相談したらどう？
お疲れ様。実家での風当たりも強いかもしれないけど、
まあ、これは仕方ないよね。身から出た錆だ。
でも、現旦那のいる家では安らげなかったでしょうし、
子供と一緒にいられるだけ良かったんじゃないかと思う。
受け入れてくれるご両親で良かったね。子供も今の状況に敏感になってるんじゃないかな。
少し休んで、それから弁護士とこれからの事を相談したらどう？
589：842◆ ： 2014/06/25(水)23:50:54 ID： ID:AOrJoGoYw
>>587さん
弁護士の方とは、調査の結果が出てから話し合いたいと思います。子供は住んでいる所が変わったので敏感になっているということもあるかもしれまん。
また、この件が終れば仕事を探すことになると思います。その先もずっと実家でお世話になることになっています。
591：842◆ ： 2014/06/25(水)23:58:35 ID： ID:AOrJoGoYw
実家からの風当たりが強いのは当然ですね。
父にも「子供はこの家で育てるし、お前に任せるとどうなるか分からん」
といわれています。
仕事も職歴も余りないですし、年齢の問題もあるので厳しいと思います。
父にも「子供はこの家で育てるし、お前に任せるとどうなるか分からん」
といわれています。
仕事も職歴も余りないですし、年齢の問題もあるので厳しいと思います。
594：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)00:07:23 ID： ID:m1xGetErT
ずいぶん淡々と書いてるけど鬼畜さんはホントに反省してんのかね
修羅場スレ読み直してみたけどやっぱ人間として重大な欠陥があるとしか思えないしそのイメージは全くぬぐえてない
子供に悪影響ってのは間違いなくあるだろうね
少なくとも自分はこんな親死んでも嫌だ
修羅場スレ読み直してみたけどやっぱ人間として重大な欠陥があるとしか思えないしそのイメージは全くぬぐえてない
子供に悪影響ってのは間違いなくあるだろうね
少なくとも自分はこんな親死んでも嫌だ
597：842◆ ： 2014/06/26(木)00:32:26 ID： ID:66zp13y1a
>>
家に住まわせて貰っている身分なので、基本的には家で家事をしています。買い物などは母がいってくれていて、父は子供とあそんでくれています。仕事については、子供のこともあるのでパートに出ることになると思います。資格についても考えてみます。また、夫とは今一緒に住んでいないので心配はしていません。ここの所はお風呂にも入らず、お酒を飲んで寝ていましたから。
家に住まわせて貰っている身分なので、基本的には家で家事をしています。買い物などは母がいってくれていて、父は子供とあそんでくれています。仕事については、子供のこともあるのでパートに出ることになると思います。資格についても考えてみます。また、夫とは今一緒に住んでいないので心配はしていません。ここの所はお風呂にも入らず、お酒を飲んで寝ていましたから。
598：842◆ ： 2014/06/26(木)00:32:54 ID： ID:66zp13y1a
あと、様々なご意見ありがとうございます。
603：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)00:46:40 ID： ID:PVRDW4hWq
夜に考え事をすると思索が走り過ぎて過激な結論に至りがちだとか。
早く寝て、朝日の下で冷静に考えたらいいんじゃないですか。
ちょうどいい機会だからなるべく子供の生活サイクルに合わせてみては
いかが。ま、二歳児じゃ大変かもしれませんが。
早く寝て、朝日の下で冷静に考えたらいいんじゃないですか。
ちょうどいい機会だからなるべく子供の生活サイクルに合わせてみては
いかが。ま、二歳児じゃ大変かもしれませんが。
604：842◆ ： 2014/06/26(木)00:54:39 ID： ID:66zp13y1a
>>603
出来ればそうしたいのですが、朝は朝でやる事があるので少し厳しいかもしれないです。
結局、子供の存在を夜泣きと夜泣きの間にここに現れる事になると思います。
607：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)01:03:14 ID： ID:xQKN4kKrQ
587、595です。
>>597
ご両親、なんだかんだ言いつつあなたをフォローしてくれてるね。
お子さんもきっと落ち着くでしょう。
現旦那を心配する必要なし。勝手に生きるさ。
>>598
お役に立てていれば光栄です。
コンビニとか駅とか行けば、無料の情報誌(タウンページとか)あるから、
仕事探すのに参考にしてみたらいかが？色々な業種が載ってるよ！
>>603
ですね！子供のサイクルに合わせるって重要だと思いますわ。
842さん、折角実家に帰って来たんだから、いつもより早めに休んだらどうかしら？
って書いていたんだけど、夜泣きかぁ。
合間合間で休んだり心を落ち着けるなりしてくださいね。
私は明日も仕事なのでこれで失礼します。
608：842◆ ： 2014/06/26(木)01:12:58 ID： ID:66zp13y1a
>>607さん
明日もお仕事なのにありがとうございます。
子供との散歩ついでに取ってこようと思います。
609：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)01:19:33 ID： ID:xQKN4kKrQ
>>608
失礼すると言いながらもう少し。
タウンワークやジョブアイデムは毎週月曜日に出ているよ。
明日は…多分残ってるとは思うけど、
なかったら月曜日に行ってみてね。
それでは。
失礼すると言いながらもう少し。
タウンワークやジョブアイデムは毎週月曜日に出ているよ。
明日は…多分残ってるとは思うけど、
なかったら月曜日に行ってみてね。
それでは。
610：842◆ ： 2014/06/26(木)01:20:58 ID： ID:66zp13y1a
>>609さん
ありがとうございます。
私ももう寝る事にします。
640：842◆ ： 2014/06/26(木)23:12:39 ID： ID:66zp13y1a
こんばんは
今は時間帯、子持ちという状況でもできそうな職種を決めておいて、事が終れば仕事は探し始めたいと思います。
641：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)23:16:20 ID： ID:DaAWEdJPQ
>>640
今日も一日お疲れ様。
事が終わるまでといっても、いつ終わるか分からないから、
じっくり探してみるといいよ。
今日も一日お疲れ様。
事が終わるまでといっても、いつ終わるか分からないから、
じっくり探してみるといいよ。
642：842◆ ： 2014/06/26(木)23:19:19 ID： ID:66zp13y1a
>>
私の家庭や周囲の人間についてですが、私みたいな事をしている人は居ないですね。
友人で結婚した人もみんな幸せにしていますし、兄もそれは同じです。
私も、始めて男性とお付き合いをさせていただいたのは、
大学に入ったあとでそれは元夫でした。
643：842◆ ： 2014/06/26(木)23:21:09 ID： ID:66zp13y1a
>>
ありがとうございます。
資格についても出来れば何か取っておこうと思います。
644：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)23:21:54 ID： ID:m1xGetErT
誰に言ってんだよ
645：842◆ ： 2014/06/26(木)23:23:38 ID： ID:66zp13y1a
>>644さん
ごめんなさい、641さんです。
620：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)13:12:27 ID： ID:j9oXExlT1
>>618
冷静というか図太いと言うか、むしろ確固たる意思を感じないか？
単なる袋叩きも気分悪いが、今のこの842サイド過半数の流れも気持ち悪いよ
捻くれた見方だけど、最初から予定して強引にこの流れに誘導された感が拭えない
現旦那と元旦那の電話でのやりとり以外、現旦那に関する情報の出所は一方的に842なんだ
ここで吊るし上げられてる現旦那の人間像も半分眉唾だと思ってるよ
何のためにそんなことするのかと言えば、このスレが元旦那の目に入るって前提があるからだな
その点でこのスレに書き込むことは842にメリットがあるんだ
穿ち過ぎか？
冷静というか図太いと言うか、むしろ確固たる意思を感じないか？
単なる袋叩きも気分悪いが、今のこの842サイド過半数の流れも気持ち悪いよ
捻くれた見方だけど、最初から予定して強引にこの流れに誘導された感が拭えない
現旦那と元旦那の電話でのやりとり以外、現旦那に関する情報の出所は一方的に842なんだ
ここで吊るし上げられてる現旦那の人間像も半分眉唾だと思ってるよ
何のためにそんなことするのかと言えば、このスレが元旦那の目に入るって前提があるからだな
その点でこのスレに書き込むことは842にメリットがあるんだ
穿ち過ぎか？
647：842◆ ： 2014/06/26(木)23:27:46 ID： ID:66zp13y1a
>>620さん
夫と元夫は話し合いの時と、ファミリーレストランの時だけなので、情報が無いのはもちろんの事だと思うのですが…
その他の事については、違いますとしか言えません…
650：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/26(木)23:46:00 ID： ID:j9oXExlT1
>>647
あー、静観するって言ったけど一つ補足で擁護なんかヤメロ袋叩き推奨ってんじゃないから、そこは分かってほしい
場の空気に関係なくもっと色んな角度からの意見があるべきなんじゃないの？
っていう問いかけですわ
それで情報整理して吟味した上で各自叩くなり応援するなりしようよと。
下品な野次とかはスルーでな情報の信憑性なんて証明しようがないんだから842はそのままどうぞ続けて下さい
蛇足ながら。
あー、静観するって言ったけど一つ補足で擁護なんかヤメロ袋叩き推奨ってんじゃないから、そこは分かってほしい
場の空気に関係なくもっと色んな角度からの意見があるべきなんじゃないの？
っていう問いかけですわ
それで情報整理して吟味した上で各自叩くなり応援するなりしようよと。
下品な野次とかはスルーでな情報の信憑性なんて証明しようがないんだから842はそのままどうぞ続けて下さい
蛇足ながら。
651：842◆ ： 2014/06/26(木)23:55:01 ID： ID:66zp13y1a
>>650さん
わかりました。ありがとうございます。
653：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)00:17:36 ID： ID:QMxejdySW
てか今なにしてんの？
実家で家事だけ？興信所の結果待ち？
両親いるなら余裕あるんじゃないの？
実家で家事だけ？興信所の結果待ち？
両親いるなら余裕あるんじゃないの？
654：842◆ ： 2014/06/27(金)00:24:16 ID： ID:uwTX7K95j
>>653さん
今はもうしばらくしたら子供の夜泣きがあると思うので、
それまで起きています。
昼間は買い物以外の家事を母も手伝ってくれますが、私がしています。私が家事をしている間に、両親が子供と遊んでくれています。
660：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)01:04:19 ID： ID:YgMT6I8fo
>>659
私は、
１：元旦那さんと再々婚した場合
10年後くらいに、娘の担任かスポーツジムで若い男と浮気
「あなたにはない若さと情熱があるの！ 離婚して！」という。
２：元旦那さんと再々婚しない場合
就職した先の教育係と、１～2年以内に再々婚
だと予想している。
この人の中で、結婚や離婚という制度・契約がすごく軽い印象。
10年で２回結婚を、あと最低２ターンやって、生涯で６～８回結婚するくらいは
ありそうだと感じています。
663：842◆ ： 2014/06/27(金)01:15:51 ID： ID:uwTX7K95j
>>660さん
私ももうさんじゅう
664：842◆ ： 2014/06/27(金)01:16:53 ID： ID:uwTX7K95j
>>660さん
私ももう30歳を大きく上回ってしまいますから、もう貰ってくれる人も居ないと思います。
666：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)01:27:55 ID： ID:uTeIucrFp
もらってくれる人いれば、いくんでしょ。
842はおもしろい人だとおもう。
読んでてちょっとつらい、悲しい。
842はおもしろい人だとおもう。
読んでてちょっとつらい、悲しい。
676：鷹 ： 2014/06/27(金)15:25:58 ID： ID:1zEgVh1TW
842さん。
現旦那と、全て決着ついたら、元旦那に会って、全て話してスキッリしたら？
復縁するもしないも、元旦那に告白してさ…。
俺は、元旦那なら842さんを幸せにしてくれる気がするよ。
ただ、かなりの後悔を互いにしなければならないと、思うけど…。
幸せにしてくれる人を忘れないで。
681：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)21:38:45 ID： ID:G4aEREmfK
>>680
悲劇のヒロイン思考が現れてるのが
例の>>451なんだよねぇ…
自分可哀想アピールが酷かった
悲劇のヒロイン思考が現れてるのが
例の>>451なんだよねぇ…
自分可哀想アピールが酷かった
682：842◆ ： 2014/06/27(金)23:32:57 ID： ID:uwTX7K95j
こんばんは
>>666などさん
言葉足らずでしたね。もし、出会った人とお付き合いするとなったら、両親に子供を預けてどこかに行くことになるのでしょうか。そういったことをするのは許されませんし、私もそのようなことはいたしません。
>>鷹さん
何にせよ、元夫にはこの件が終れば、これまでのことについて謝罪と、今回のことについての感謝を言うつもりです。
>>681さん
自演ですから、自らをかばう様に書き込むのは当然ではないでしょうか。
ただ、何にせよ反省はしています。
683：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)23:37:05 ID： ID:zQlhnD617
>>682
こんばんは。今日も一日お疲れ様でした。
お子さんはもう寝た？じえんを認める発言するとは思わなかった。
スルーしておけば良かったのに…
変なところ素直だね。(一応褒めてる。)それはそうと、現旦那からは連絡等入ってきてるの？
こんばんは。今日も一日お疲れ様でした。
お子さんはもう寝た？じえんを認める発言するとは思わなかった。
スルーしておけば良かったのに…
変なところ素直だね。(一応褒めてる。)それはそうと、現旦那からは連絡等入ってきてるの？
685：842◆ ： 2014/06/27(金)23:44:01 ID： ID:uwTX7K95j
>>683さん
こんばんは。
もう寝ましたが、夜泣きするので、私は起きています。
今夫からは連絡などは特にないです。家は寝る場所みたいになっていましたから…
688：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/27(金)23:52:50 ID： ID:G4aEREmfK
>>682
まさか認めるとは思わなかったw
まぁその素直と言うか馬鹿正直と言うかなんと言うか…
それにここまで律儀に毎晩現れるのもすげーなとは思うね聞きたいんだけど、
弁護士及び興信所の進捗状況はどんな？
答えられる範囲でいいし、
言えないなら無理には聞かないけど教えて
まさか認めるとは思わなかったw
まぁその素直と言うか馬鹿正直と言うかなんと言うか…
それにここまで律儀に毎晩現れるのもすげーなとは思うね聞きたいんだけど、
弁護士及び興信所の進捗状況はどんな？
答えられる範囲でいいし、
言えないなら無理には聞かないけど教えて
689：842◆ ： 2014/06/28(土)00:04:45 ID： ID:n2B19upz3
>>687さん
本当に連絡は来ないです。実家に行くことは伝えていないのですが、
携帯にも電話もメールもきていません。
父は「お前にはまだしも、○○くんにもそんなことを言っていたのか。この年になっても、そこまで下衆なのは見たことがない。」と言っていました。
あと、「人を見る目があるのか無いのか、本当に大馬鹿だな」とも言われました。
>>668さん
調査が終われば、まず弁護士の方と一緒に今夫のお相手の女性の所へいくつもりです。(おそらく不倫であることにすら気づいていないです。)そのあと、今夫との離婚協議になると思います。興信所の調査期間ももう少しで終わります。弁護士の方とは、結果が出たときに改めて話し合いましょうとの事でした。
691：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)00:27:56 ID： ID:eNWGlFhdj
842さんは、自分で何が、どんなところが間違ってたと思う？
694：842◆ ： 2014/06/28(土)00:32:34 ID： ID:n2B19upz3
>>691さん
何もかもと言うのが的確なのかもしれません。
4年前に元夫から何もかもを奪ってしまいましたし、現在でも親に住まわせて貰っていて、子供の世話までして貰っています。
自分のした事が、今までも、今も、これから先も人様に迷惑をかけてしまっている事、そして元夫については何もかもですね。
元夫の医師という職業への思い入れは本当に強かったですし、それだけではないですが、やめると決めた時どんな気持ちだったのかは想像がおよばないです。
695：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)00:36:55 ID： ID:PSyCx3Ym2
いや、元旦那さんのことは終わった過去のこととしてさ、
現在の旦那さんとの関係が破綻しようとしていることに対して、
どう考えているのですか？
現在の旦那さんとの関係が破綻しようとしていることに対して、
どう考えているのですか？
697：842◆ ： 2014/06/28(土)00:41:42 ID： ID:n2B19upz3
>>695さん
どうと言われましても…
何と答えれば良いのか…
698：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)00:52:26 ID： ID:PSyCx3Ym2
>>697
人それぞれ考え方が違うから一概に言えないけど、
偶然の再会で夫婦がギクシャクするまでは、
いい旦那、いい父親だったんだろ？
嫌がらせのような電話をした旦那もバカだと思うが、
あなたは、なぜ自分たち夫婦の関係を維持する努力をしなかった？
少なくともこれまで書かれた文面からは、読み取れないのだが、
もともと、業を背負った夫婦なんだから、
苦しくても普通の何倍もの努力が必要だったのじゃないか、
そうすれば、結果ももう少し違うものになったと思うぞ。
人それぞれ考え方が違うから一概に言えないけど、
偶然の再会で夫婦がギクシャクするまでは、
いい旦那、いい父親だったんだろ？
嫌がらせのような電話をした旦那もバカだと思うが、
あなたは、なぜ自分たち夫婦の関係を維持する努力をしなかった？
少なくともこれまで書かれた文面からは、読み取れないのだが、
もともと、業を背負った夫婦なんだから、
苦しくても普通の何倍もの努力が必要だったのじゃないか、
そうすれば、結果ももう少し違うものになったと思うぞ。
699：842◆ ： 2014/06/28(土)00:58:22 ID： ID:n2B19upz3
>>698さん
それは私にも責任はあると思います。
ただ、私も出来るだけその後も明るくふるまうようにはしましたし、お弁当も朝夕食もちゃんとそれまで通りしていたつもりです。
けれども、夫はお弁当こそ持って行ったりもしてくれる時もありましたが、帰るのが遅くなって夕食を家で食べる頻度は目に見えて減ってしまいましたし、
話しかけても無視されてしまう事も多くなりました。
私の感情が知らず知らずに表に出ていたのかもしれないというのもあるのですが…
703：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)01:28:02 ID： ID:cnBnYQgza
今までも、現旦那との生活がうまくいっていた様には見えないのだけれど…
現旦那は子供はいらなかったとか言ってたくらいだし。
結婚した経緯が経緯だから、見たくないものに蓋をして、目を瞑って、
無理矢理婚姻を継続してしまったって事はない？
現旦那は子供はいらなかったとか言ってたくらいだし。
結婚した経緯が経緯だから、見たくないものに蓋をして、目を瞑って、
無理矢理婚姻を継続してしまったって事はない？
704：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)01:32:05 ID： ID:eNWGlFhdj
＞＞現旦那は子供はいらなかった
ギクシャクしてからの発言じゃない？
実際はどうだったの？
ギクシャクしてからの発言じゃない？
実際はどうだったの？
708：842◆ ： 2014/06/28(土)02:10:52 ID： ID:n2B19upz3
>>703、704さん
ギクシャクしたあと
709：842◆ ： 2014/06/28(土)02:22:42 ID： ID:n2B19upz3
>>703.704さん
ギクシャクしたあとは、子供にも怒鳴りつけることがあったので、「貴方の子供でもあるのにどうしてそんなことが言えるの」と聞いた時にそう返されました。お酒が入っていたのもあるかもしれませんね。
今夫が子供に対してどう言った感情を持っていたのかはもうわからないです。
>>703さん
喧嘩した時に、その後数日、お弁当を持って行ってくれなかったり、夕食に手を付けなかったりしたので、そういったかたちで不満を表現するのをやめて欲しかったということ、あとは妊娠中含め、ほとんど家事を手伝ってくれなかったことでしょうか。つまり、別段婚姻生活を、我慢していた。というのは無いです。
707：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)02:04:43 ID： ID:U952EBxod
>>682
>>自演ですから、自らをかばう様に書き込むのは当然ではないでしょうか。いや、当然の事のようにしれっとそんな風に言われてもな。
まともな人間なら、自演なんてふつうやらないから。不倫と一緒で。やってる奴は、「みんなやってる」「ちょっと魔が刺しただけ」って言う。
そんなとこも、不倫と似てるな。
>>自演ですから、自らをかばう様に書き込むのは当然ではないでしょうか。いや、当然の事のようにしれっとそんな風に言われてもな。
まともな人間なら、自演なんてふつうやらないから。不倫と一緒で。やってる奴は、「みんなやってる」「ちょっと魔が刺しただけ」って言う。
そんなとこも、不倫と似てるな。
710：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)02:27:41 ID： ID:cnBnYQgza
>>709
成る程…
ちょっと踏み込んだ質問をしてしまって悪いけど、
今現旦那に対して思っていることは何かな？
離婚に向けてるって事は、現旦那に愛情はもうないって事で良い？
成る程…
ちょっと踏み込んだ質問をしてしまって悪いけど、
今現旦那に対して思っていることは何かな？
離婚に向けてるって事は、現旦那に愛情はもうないって事で良い？
711：842◆ ： 2014/06/28(土)02:34:54 ID： ID:n2B19upz3
>>707さん
自演の目的について述べたまでで、自演という行為そのものを正当化するつもりはありませんし、反省しています。
>>710さん
この一ヶ月、特にこの一二週間で、何というか夫の会社色々な所をみてしまったので、もう…
713：842◆ ： 2014/06/28(土)02:38:08 ID： ID:n2B19upz3
ごめんなさい、うち間違えを…
>>710さん
この一ヶ月、特にこの一二週間で、夫の色々な所をみてしまったので、もう…
何というか、話し合いした時の夫の平手打ちで叩き起こされたような気がします。
731：842◆ ： 2014/06/28(土)23:37:25 ID： ID:n2B19upz3
>>718さん
感情的になって思わず言ってしまいました。
お酒も入っていたからか、覚えていないのか、自己解決してしまったのかは分かりませんが、不用意な発言でしたね。
>>724、鷹さん
この事が終わったあと、元夫とは話し合う事になると思いますが、その際に何を言われても従うつもりです。
私も元夫にした事を考えれば、
何を言われても「いいえ」という事は出来ません。
733：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)23:40:00 ID： ID:2WdV65pXV
>>731
え？？？？？ ネットで見たって言ったのかい？…それは、不用意なんてもんじゃないと思うぞ
え？？？？？ ネットで見たって言ったのかい？…それは、不用意なんてもんじゃないと思うぞ
734：842◆ ： 2014/06/28(土)23:42:06 ID： ID:n2B19upz3
>>733
ネットで見たとは言っていません。
というより、どこで知ったとかということは言っていません。
717：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)17:55:03 ID： ID:PSyCx3Ym2
842さん、昨晩はいろいろ答えてくれてアリガトね、
>>702の問いかけにレス無かったから模範解答とまでは言わないけど
ひとつの考え方ね、
貴女や旦那のダメなところは相手の気持ちや考えよりも、
自分の感情を優先するところ。まあ、二人が同じようにしなければ難しいのだが、
相手がどう感じるか、考えているか、が出発点なら
二人の関係を、良好にするためにはどうすればいいか、見えてきたんじゃないか、
その辺が、理解できなければ、幸せそうに見える生活も、
些細なことで崩壊してしまう。
>>702の問いかけにレス無かったから模範解答とまでは言わないけど
ひとつの考え方ね、
貴女や旦那のダメなところは相手の気持ちや考えよりも、
自分の感情を優先するところ。まあ、二人が同じようにしなければ難しいのだが、
相手がどう感じるか、考えているか、が出発点なら
二人の関係を、良好にするためにはどうすればいいか、見えてきたんじゃないか、
その辺が、理解できなければ、幸せそうに見える生活も、
些細なことで崩壊してしまう。
737：842◆ ： 2014/06/28(土)23:44:38 ID： ID:n2B19upz3
>>717さん
一日考えてみましたが、答えは出ませんでした。
確かにお互い自分のことを前に出したというのもあるかもしれません。
貴重なご意見ありがとうございました。
736：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)23:43:15 ID： ID:2WdV65pXV
>>734
ああ…それなら大丈夫かでもどこでその話を知ったのかよく突っ込まれなかったね
ああ…それなら大丈夫かでもどこでその話を知ったのかよく突っ込まれなかったね
738：842◆ ： 2014/06/28(土)23:45:29 ID： ID:n2B19upz3
>>736さん
そうですね。本当に不用意な発言でした。
740：鷹 ： 2014/06/28(土)23:46:50 ID： ID:RFthQXWiM
842さん
うーん。
元旦那は、そんな事を望んでいないと思うよ。
842さんが、復縁を本気で望んでるなら、
元旦那の目をみて、842さんの「本心」を全部ぶちまけてしまえばいいんじゃあない？
貴女がどう思ってるか。
貴女がどうしたいか。
貴女が元旦那と復縁したら、どうしたいかを…。
従うとかそう言うんじゃなくて、
先ずは、貴女の「心」が元旦那に、
「抱き締めて貰える」かだから、
今までの経緯を踏まえて、
実直に
愚直に
素直に
話してみたら…。
まずは、今の現状を打開しましょう。
742：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/28(土)23:48:02 ID： ID:zRFFlvyjH
842さん
今日も一日お疲れ様。
昨晩、もう今日といたほうが良いのか、遅くまで質問してしまって
ごめんなさい。
生活の支障にならなかったかしら。
今日も一日お疲れ様。
昨晩、もう今日といたほうが良いのか、遅くまで質問してしまって
ごめんなさい。
生活の支障にならなかったかしら。
745：842◆ ： 2014/06/28(土)23:51:17 ID： ID:n2B19upz3
>>740さん
私は元夫を裏切りました。
その時に、元夫に本心を打ち明けることも無く、今夫の所に逃げ込みました。
それなのに、今さら本心を聞いてほしいというのは虫が良すぎる気がしまして…
>>742さん
私は子供の夜泣きが止んで、朝ご飯の支度をしたら自然に落ちますから、お気になさらなくても大丈夫です。
751：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:01:22 ID： ID:hPdxjtAog
貴女が説明したのは、男らしい夫にひかれた、元夫は男としてはみれなく
なっていた、尊敬はしていた、別れ際の元夫の女々しさにさらに男としての
魅力がなくなった。。
男としたら死刑宣告に等しいですよね。
なっていた、尊敬はしていた、別れ際の元夫の女々しさにさらに男としての
魅力がなくなった。。
男としたら死刑宣告に等しいですよね。
752：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:02:47 ID： ID:juVyWI0iJ
824の言う本心＝自分に都合のいい言い訳
757：842◆ ： 2014/06/29(日)00:06:54 ID： ID:2FqBnDt29
たしかに本心となると、751さんや752さんのおっしゃる様に
なると思います。いずれにせよ、この件が終われば、元夫に謝罪と今回の件に関しての感謝を言わなくてはなりません。
なると思います。いずれにせよ、この件が終われば、元夫に謝罪と今回の件に関しての感謝を言わなくてはなりません。
760：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:14:08 ID： ID:Mz8dIwtGy
4年前も今も現状の配偶者と離婚する時の行動基準に他の男との比較が必ず入るのがな
いつもそこから「冷め」に繋がっていくんだよ
今回も離婚の意志を決める前に現旦那と比較して元旦那アゲしてたし
だから、先に離婚の意思ありきでＤＶや浮気は補強材料だったんじゃないかって
どうしても疑ってしまうんだ
いつもそこから「冷め」に繋がっていくんだよ
今回も離婚の意志を決める前に現旦那と比較して元旦那アゲしてたし
だから、先に離婚の意思ありきでＤＶや浮気は補強材料だったんじゃないかって
どうしても疑ってしまうんだ
762：842◆ ： 2014/06/29(日)00:16:17 ID： ID:2FqBnDt29
>>760さん
その様に取られてもし方の無いことはわかっています。
しかし、子供にとって両親がそろっている方が良いことは明らかなので、その努力はしたつもりです。
761：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:16:08 ID： ID:hPdxjtAog
745の書き込みの文意を問う国語の問題ならば、本心と異なる行動を
して迷惑をかけた、それを釈明するのは虫が良すぎる。
となるのが正解でしょう。
745から757にいたる論理が理解できません。
して迷惑をかけた、それを釈明するのは虫が良すぎる。
となるのが正解でしょう。
745から757にいたる論理が理解できません。
763：842◆ ： 2014/06/29(日)00:18:18 ID： ID:2FqBnDt29
>>761さん
先ほどおっしゃられていた様に、行動そのものが本心ということは本当だと思います。
めちゃくちゃですね、ごめんなさい。
754：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:03:48 ID： ID:aP8iv6gPa
842さんは 当時何故元旦那対し気持ちが離れていったのかな？
764：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:18:21 ID： ID:EQ3cOXrLB
両親がまともならそうだよね
でも正直どっちも…
でも正直どっちも…
765：842◆ ： 2014/06/29(日)00:23:25 ID： ID:2FqBnDt29
>>754さん
ぐいぐいリードしてくれると感じたからです。一緒に歩幅を合わせて歩いてくれる元夫とは真逆だったのでそこに惹かれたのでしょうか。
父は「離れた所の石ころに目がくらんで、足下の大金を捨て去ったんだよ。」と言われました。
>>764さん
一応、子供には私の両親がいますので…
わたしが言うと変ですが、常識人だと思います。
766：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:39:42 ID： ID:Mz8dIwtGy
変な質問で申し訳ないんだが、
再婚後1年で子供が生まれたってことは入籍後すぐに妊娠したってことでいいの？
その後、妊娠から出産と産後の期間に旦那が他で不倫してる気配はなかった？
再婚後1年で子供が生まれたってことは入籍後すぐに妊娠したってことでいいの？
その後、妊娠から出産と産後の期間に旦那が他で不倫してる気配はなかった？
768：842◆ ： 2014/06/29(日)00:43:09 ID： ID:2FqBnDt29
>>766さん
再婚してから2年で妊娠して、その後出産しました。
その時の事は余り記憶にないですが、悪阻やお腹が出てきた時に、家事を手伝って欲しかった事は覚えています。
767：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:42:02 ID： ID:ETULnOOua
>>765
確かに、ちょっと強引な所がある男を「男らしい」と勘違いしやすいのが
女なんだよね。
実際は、一緒に歩幅を合わせて歩いてくれる男が 稀有な存在なんだけど。
父親のいう事は正しいですわ。
でも、お父さん、現旦那を石ころ扱いですか…素敵です。
確かに、ちょっと強引な所がある男を「男らしい」と勘違いしやすいのが
女なんだよね。
実際は、一緒に歩幅を合わせて歩いてくれる男が 稀有な存在なんだけど。
父親のいう事は正しいですわ。
でも、お父さん、現旦那を石ころ扱いですか…素敵です。
774：842◆ ： 2014/06/29(日)00:49:02 ID： ID:2FqBnDt29
>>767さん
父にとって、今夫は私の次に許しがたい存在なのだと思います。
父自身、元夫のことを昔から
「若いのにしっかりした信念を持って動く素晴らしい奴だ」
とか「うちの部署に欲しいくらいだ」とべた褒めだったので、
相当気に入っていたのだと思います。
それを裏切った私が1番、今夫が2番なのでしょうか。
770：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:45:40 ID： ID:Mz8dIwtGy
>>768
ここ突っ込んでいいのかな…女性の場合離婚して10ヶ月は再婚の入籍は出来ないし、
そうじゃなくても2年前に妊娠して10ヶ月ご出産した子供が2歳じゃ計算合わないよ
ここ突っ込んでいいのかな…女性の場合離婚して10ヶ月は再婚の入籍は出来ないし、
そうじゃなくても2年前に妊娠して10ヶ月ご出産した子供が2歳じゃ計算合わないよ
777：842◆ ： 2014/06/29(日)00:52:41 ID： ID:2FqBnDt29
>>770さん
2年になってますね…
以前にも書いた様に、離婚して1年で妊娠して、その後出産という流れです。
籍もすぐいれたわけでは無く、妊娠の少し前にいれました。
778：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:55:22 ID： ID:1QGbVEW7C
842さん
再構築失敗→再構築成功 した元サレ夫だけど、当時の心境を教えます（あくまでも俺の場合ですが）
１回目の再構築中は妻に何を言われても信用出来ないし、無理矢理媚びられても「浮気相手にはこんなに優しく接してたをだなぁ」って思ったとたんフラバで絶叫したりして無理でした。
サレ夫の心境としては
1 好きなのに信用出来ない
2 浮気相手に行かれるかもしれない
3 言いたい事言えない
4 会話に成らないと疑心暗鬼でフラバ
って感じで再構築失敗し実家に帰しました
実家帰した妻に手紙でこう伝えました。
1 まだ愛してる｡再構築したい
2 また浮気されるかもと思ってしまう
3 信用しきれないから一緒に居ないと常に不安になられる
4 結婚生活当時の妻に対する自信が持てない
妻の返事は、一生消えない傷を身体に刻み込み生涯の愛を誓うというものでした。
自分の身体を傷付けたバカな妻ですが、俺はその傷のおかげで自信と信用を得る事が出来ました。支離滅裂になってしまいましたが、元夫と再構築なさるならば、今後何があっても一生の愛を誓う確固たる印を示されれば元夫の気持ちも少しは和らぐと思って
再構築失敗→再構築成功 した元サレ夫だけど、当時の心境を教えます（あくまでも俺の場合ですが）
１回目の再構築中は妻に何を言われても信用出来ないし、無理矢理媚びられても「浮気相手にはこんなに優しく接してたをだなぁ」って思ったとたんフラバで絶叫したりして無理でした。
サレ夫の心境としては
1 好きなのに信用出来ない
2 浮気相手に行かれるかもしれない
3 言いたい事言えない
4 会話に成らないと疑心暗鬼でフラバ
って感じで再構築失敗し実家に帰しました
実家帰した妻に手紙でこう伝えました。
1 まだ愛してる｡再構築したい
2 また浮気されるかもと思ってしまう
3 信用しきれないから一緒に居ないと常に不安になられる
4 結婚生活当時の妻に対する自信が持てない
妻の返事は、一生消えない傷を身体に刻み込み生涯の愛を誓うというものでした。
自分の身体を傷付けたバカな妻ですが、俺はその傷のおかげで自信と信用を得る事が出来ました。支離滅裂になってしまいましたが、元夫と再構築なさるならば、今後何があっても一生の愛を誓う確固たる印を示されれば元夫の気持ちも少しは和らぐと思って
779：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)00:59:42 ID： ID:Mz8dIwtGy
>>777
なるほどなるほど
変なこと聞いてゴメンね
今の旦那が妊娠から産後の長い期間女ッ気ナシで過ごせるとは思えないけど
842はそれどころじゃなかったね
5月までの旦那の子供に対する接し方はやっぱり冷淡だった？
なるほどなるほど
変なこと聞いてゴメンね
今の旦那が妊娠から産後の長い期間女ッ気ナシで過ごせるとは思えないけど
842はそれどころじゃなかったね
5月までの旦那の子供に対する接し方はやっぱり冷淡だった？
782：842◆ ： 2014/06/29(日)01:04:52 ID： ID:2FqBnDt29
>>778さん
辛いことを吐き出させてしまってすみません。
私も本当に一生モノの傷を与えてしまったんですね…
>>779
あまり興味は無い様でした。
子供を含めて家族でどこかに行くことはありましたが…
あまり協力的でなかったのは事実です。夜泣きがうるさいと感じたのか、耳栓を付けて寝ていました。
しかし、家族のために稼いできてくれているのだからと、納得？をしていました。
780：名無しさん@おーぷん ： 2014/06/29(日)01:03:12 ID： ID:vbytjPkRu
842さん
父親が『うちの部署にほしいくらいだ』っていうのは
842さんの御両親も医療関係者？元旦那自身も気の毒だけど、
医師を目指して、元旦那の御両親も背中を押して応援していたのだと思うの。離婚の本当の原因も知らないわけだから、自分の息子がなぜ医師を諦めたのかと、
心を痛めているのは御両親もじゃないかな…
父親が『うちの部署にほしいくらいだ』っていうのは
842さんの御両親も医療関係者？元旦那自身も気の毒だけど、
医師を目指して、元旦那の御両親も背中を押して応援していたのだと思うの。離婚の本当の原因も知らないわけだから、自分の息子がなぜ医師を諦めたのかと、
心を痛めているのは御両親もじゃないかな…
783：842◆ ： 2014/06/29(日)01:08:01 ID： ID:2FqBnDt29
>>780さん
父は大手の会社で部長職についていました。
元夫のお父様は良くしてくれました。医師という職業の背中もおしていらっしゃったと思います。
ただ、私から元夫の家庭について述べることはやめておこうと思います。
784：842◆ ： 2014/06/29(日)01:09:02 ID： ID:2FqBnDt29
>>780さん
父は医療系の人間ではないです。
785：名無しさん@おーぷん ： 2014/06/29(日)01:11:41 ID： ID:vbytjPkRu
今旦那の両親とは、うまくいってたの？
787：842◆ ： 2014/06/29(日)01:15:05 ID： ID:2FqBnDt29
>>785さん
あまりよくはなかったです
789：842◆ ： 2014/06/29(日)01:18:41 ID： ID:2FqBnDt29
>>785さん
あまりよくはなかったです
義理の父は特に何もなかったのですが、義理の母が飛行機距離なので、訪問されることこそ無かったのですが、電話で家庭内の状況にあれこれ口を出されて、妊娠中は特に辛かったです。
夫も一応止めてはくれましたが、一週間もすると結局、元通りになるだけでした。
794：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)01:58:14 ID： ID:dsQ59Fb0r
>>732
＞夜泣きがうるさいと感じたのか、耳栓を付けて寝ていました。
父親として失格ですな。
稼いできてくれるから、と納得？してしまったのがそもそもの間違いでしょうね。
795：842◆ ： 2014/06/29(日)02:09:47 ID： ID:2FqBnDt29
>>794さん
仕事という形でかぞ
797：842◆ ： 2014/06/29(日)02:14:25 ID： ID:2FqBnDt29
>>794さん
仕事という形で家族を支えてくれていると考えていました。
だから、家にいる時くらいゆっくりしてもらおうとかんがえていたのですが…
その時は、専業主婦をしていたこともあり、何も言えませんでした。
ただ、手伝って欲しかったのは本当のところです。
804：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)02:38:47 ID： ID:lxcOEelBV
仕事忙しい場合
夜の子守までしたら実際倒れるのは旦那の方じゃ・・・
夜の子守までしたら実際倒れるのは旦那の方じゃ・・・
809：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)06:30:37 ID： ID:RAQqgsrwr
789
寝てる間に、やっと現旦那の親登場か。予想通りろくな親じゃなさそう。離婚なら親に説明に行くとか言ってたが、絶対に味方になる人を連れて行って。不倫は麻薬と同じで、欲望を抑える前頭葉が弱い人がやる、と書いてあった。842はいい教育を受けているが、どこか頭のネジが飛んでのはそこら辺なんだろう。
「蚊のひとさし」とか。30過ぎでもらってくれる人はいない、は、もう結婚することはない、と言う意味だろうと思ったら、子供を親に預けてほかの人のところに行くことはない、とか。誰も子供おいて再婚なんて考えもしないよ。まじめに答えてあげると、30、40で再婚する人はいくらでもいるし、30代子連れx1なんて一番モテるよ。x2はどうか知らんが。多分、842はちょっと白痴美人なんだろう。性格素直で知識もちょっとあるんだけど股がちょっとゆるい。知識人も結構振り回される。小説にもよく登場する。
寝てる間に、やっと現旦那の親登場か。予想通りろくな親じゃなさそう。離婚なら親に説明に行くとか言ってたが、絶対に味方になる人を連れて行って。不倫は麻薬と同じで、欲望を抑える前頭葉が弱い人がやる、と書いてあった。842はいい教育を受けているが、どこか頭のネジが飛んでのはそこら辺なんだろう。
「蚊のひとさし」とか。30過ぎでもらってくれる人はいない、は、もう結婚することはない、と言う意味だろうと思ったら、子供を親に預けてほかの人のところに行くことはない、とか。誰も子供おいて再婚なんて考えもしないよ。まじめに答えてあげると、30、40で再婚する人はいくらでもいるし、30代子連れx1なんて一番モテるよ。x2はどうか知らんが。多分、842はちょっと白痴美人なんだろう。性格素直で知識もちょっとあるんだけど股がちょっとゆるい。知識人も結構振り回される。小説にもよく登場する。
817：842◆ ： 2014/06/29(日)23:12:46 ID： ID:2FqBnDt29
こんばんは
>>
平日はお願いしようとは思いませんでしたが、土日でなおかつ料理などでての開けられない時は、みて欲しかったなぁとは思います。
>>809さん
今夫のご両親の所へは離婚の話し合いの時にご連絡するつもりです。
818：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)23:18:07 ID： ID:46BTdEaPd
>>817
こんばんは。
実際、現旦那に「今ちょっと出が離せないから、その間見てくれない？」
って頼んでみたの？
こんばんは。
実際、現旦那に「今ちょっと出が離せないから、その間見てくれない？」
って頼んでみたの？
819：842◆ ： 2014/06/29(日)23:21:11 ID： ID:2FqBnDt29
>>818さん
一応は…
最初は「出来たら、食事の準備とかで手の離せない時だけは
お世話お願い」とは言っていた
のですが、言っても次の週には忘れてしまっているのか、
してくれなくなったので、ある時期から諦めて、火を止めて世話をする様になりました。
820：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/29(日)23:33:48 ID： ID:46BTdEaPd
>>819
うーん。話にならないね。現旦那。
仕事で疲れていたとしても、ほんの少しの間でも見られないものなのかね…
忘れたって訳じゃなくて、きっと自己中なんでしょう。
子供の事よりも自分優先な男に感じる。
私から見たら、やっぱり現旦那は家庭を持つべき男ではない気がするよ。
うーん。話にならないね。現旦那。
仕事で疲れていたとしても、ほんの少しの間でも見られないものなのかね…
忘れたって訳じゃなくて、きっと自己中なんでしょう。
子供の事よりも自分優先な男に感じる。
私から見たら、やっぱり現旦那は家庭を持つべき男ではない気がするよ。
821：842◆ ： 2014/06/30(月)00:05:12 ID： ID:I8ZGbuHlo
>>820さん
そうなんでしょうか…
実際、私がほとんど子供の面倒をみていましたし…
ベビーカーもあまり押したがらなかったですし、どこまで思い入れ？があったのでしょう…
822：842◆ ： 2014/06/30(月)00:07:34 ID： ID:I8ZGbuHlo
あと、明日に興信所から調査の結果を受け取ってきます。
その後、それを踏まえて弁護士の方とお話させていただくことになると思います。
その後、それを踏まえて弁護士の方とお話させていただくことになると思います。
823：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/30(月)00:17:07 ID： ID:KYT8fD6H3
>>821
うーん。その家庭によって違うのでしょうけど…私はそう思った。
因みに、私の姉夫がそう。共働きなのに子供が生まれても面倒は見ず、
自分の世話を優先させる男だった。
面倒を見ない言い分は「生まれて暫くは意志疎通が出来ないから。10年後から子育てに協力する。」
だと。>>822
おお、いよいよですね。
結果報告…きっと辛い結果もあると思うけど、覚悟を決めて弁護士さんと
今後を進めてください。
うーん。その家庭によって違うのでしょうけど…私はそう思った。
因みに、私の姉夫がそう。共働きなのに子供が生まれても面倒は見ず、
自分の世話を優先させる男だった。
面倒を見ない言い分は「生まれて暫くは意志疎通が出来ないから。10年後から子育てに協力する。」
だと。>>822
おお、いよいよですね。
結果報告…きっと辛い結果もあると思うけど、覚悟を決めて弁護士さんと
今後を進めてください。
824：842◆ ： 2014/06/30(月)00:23:55 ID： ID:I8ZGbuHlo
>>823さん
それは厳しいですね。
私のように専業主婦でも、手伝って貰えたら本当に助かったと思うのに、共働きでそれだと…
私の要領の悪さもあるかもしれないのですが、大変だと思います。
825：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/30(月)00:45:45 ID： ID:KYT8fD6H3
>>824
生活費入れなくなったり、言葉のDVもあったり、と色々あって別居して実家に戻ってきてる。
別居して暫く経つのにまだ別居のまま。
調停やったりしたんだけど協議離婚出来なくてそのまま。
弁護士立てて離婚しろと言ったけど、姉が動かないからそのまま放置になって別居のまま何年も経ってる。
842さんはちゃんと動いてるだけ凄いよ！
生活費入れなくなったり、言葉のDVもあったり、と色々あって別居して実家に戻ってきてる。
別居して暫く経つのにまだ別居のまま。
調停やったりしたんだけど協議離婚出来なくてそのまま。
弁護士立てて離婚しろと言ったけど、姉が動かないからそのまま放置になって別居のまま何年も経ってる。
842さんはちゃんと動いてるだけ凄いよ！
827：842◆ ： 2014/06/30(月)01:23:37 ID： ID:I8ZGbuHlo
>>825さん
私がいうのもなんですけれど、
大変でしたね…
ただ、私の場合、弁護士の方の依頼なんかは元夫が手配してくれたので、私は何もしていないように感じます。
本当に感謝しています。
それではおやすみなさい
833：842◆ ： 2014/06/30(月)23:47:02 ID： ID:I8ZGbuHlo
こんばんは
興信所の結果を受け取ってきました。
838：842◆ ： 2014/06/30(月)23:54:24 ID： ID:I8ZGbuHlo
興信所の方がおっしゃるには
「本当に楽でした」とのこと。毎日ディナーを取って帰り、
その行き帰りは手を繋いで帰り、隔日でホテルに行っていたようです。
土日は私と今夫の家に呼んだみたいですが、寝室に入れたなら
二人分のベットをどう言い訳したんでしょうか…写真もばっちりでしたね。
会社から直行で待ち合わせ場所まで行って、そこから…
ということ。
探偵じゃ無いにしろ、同僚の方に見られる事とかも考えなかったのでしょうか…4年前の私同様、考えてるようで何も考えていないようです。
「本当に楽でした」とのこと。毎日ディナーを取って帰り、
その行き帰りは手を繋いで帰り、隔日でホテルに行っていたようです。
土日は私と今夫の家に呼んだみたいですが、寝室に入れたなら
二人分のベットをどう言い訳したんでしょうか…写真もばっちりでしたね。
会社から直行で待ち合わせ場所まで行って、そこから…
ということ。
探偵じゃ無いにしろ、同僚の方に見られる事とかも考えなかったのでしょうか…4年前の私同様、考えてるようで何も考えていないようです。
839：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/30(月)23:56:18 ID： ID:Nb4eW5Hcx
4年前にノーダメージだったから味を占めたんだろうね
全力で潰すべき
全力で潰すべき
840：名無しさん＠おーぷん ： 2014/06/30(月)23:58:27 ID： ID:FSgJ0Gjz3
同じく！
二度と立てない様に叩き潰すべき。
二度と立てない様に叩き潰すべき。
843：842◆ ： 2014/07/01(火)00:04:38 ID： ID:Wo3Fpz7W9
一応、昼頃から弁護士の方とお話をさせていただきました。
父にも同席して貰いました。話し合いの内容は、その結果を踏まえて、どこを確実に取ってどこなら妥協していいかの確認でした。父は内容を見て、「こいつ本当に○○歳か」と何と言うか言葉を失っていました。それを見て父は「こいつとはすっぱり縁を切れ。お金は十分あるからうちで育てればいい。
慰謝料だけ貰ってとっとと離婚しろ。面会なんかでうちの敷居をまたがせるな」と言って黙ってしまいました。ということで、
絶対に抑えたい所は
1.親権
2.慰謝料+養育費(一括で取れるだけ)
3.面会権の放棄も含めた、接触の禁止になりました。
父にも同席して貰いました。話し合いの内容は、その結果を踏まえて、どこを確実に取ってどこなら妥協していいかの確認でした。父は内容を見て、「こいつ本当に○○歳か」と何と言うか言葉を失っていました。それを見て父は「こいつとはすっぱり縁を切れ。お金は十分あるからうちで育てればいい。
慰謝料だけ貰ってとっとと離婚しろ。面会なんかでうちの敷居をまたがせるな」と言って黙ってしまいました。ということで、
絶対に抑えたい所は
1.親権
2.慰謝料+養育費(一括で取れるだけ)
3.面会権の放棄も含めた、接触の禁止になりました。
841：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:00:22 ID： ID:sRqLE7eNY
どう動くかは考えてるの？
現旦那を社会的に終わらせたいとか、そこまで考えてないとかで動き方ちがうじゃん
個人的に後者は論外だけど
現旦那を社会的に終わらせたいとか、そこまで考えてないとかで動き方ちがうじゃん
個人的に後者は論外だけど
842：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:03:51 ID： ID:xImNy862D
貴女は夫に想いをのこしていなさそうだからよいけど、大好きなまま
残酷な調査結果を突きつけられたひとは辛かったでしょうね。報復とか制裁とかは抜きにして条件闘争にしたらどうでしょう。
目標は、より多く取る。より早く別れる。限定にしましょうよ。
生活の再建を貴女方親子の最大の目標にすべきだと思いますよ。
残酷な調査結果を突きつけられたひとは辛かったでしょうね。報復とか制裁とかは抜きにして条件闘争にしたらどうでしょう。
目標は、より多く取る。より早く別れる。限定にしましょうよ。
生活の再建を貴女方親子の最大の目標にすべきだと思いますよ。
844：842◆ ： 2014/07/01(火)00:06:48 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>841さん
そこも今日話し合いをさせていただきました。
>>842さん
本当に元夫がどんな気持ちで受け取ったのか、想像がおよびません。本当に申し訳ないです。
848：842◆ ： 2014/07/01(火)00:15:35 ID： ID:Wo3Fpz7W9
あと、相手の女性はLINEでのやりとりから、明らかに既婚者と分かっていませんでしたし、
準備も整ったので、訪問させていただきました。本当に知りませんでした。
というか、夫が「今抱えてる大きな山場が終わったら結婚しないか」と言っていたようです…録音していましたが、今後関係を切る事、場合によっては証人？のような者になってもらう事でお話はつきました。弁護士の方は「明日、夫の家に書類を送付する手続きをしましょう」とのことでした。
準備も整ったので、訪問させていただきました。本当に知りませんでした。
というか、夫が「今抱えてる大きな山場が終わったら結婚しないか」と言っていたようです…録音していましたが、今後関係を切る事、場合によっては証人？のような者になってもらう事でお話はつきました。弁護士の方は「明日、夫の家に書類を送付する手続きをしましょう」とのことでした。
847：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:14:39 ID： ID:MH79Fm76p
相手の女性にも 何か請求するのかな？
849：842◆ ： 2014/07/01(火)00:17:48 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>847さん
女性には請求はしません。
弁護士の方は「難しい」と仰りましたが、それ以前に私に彼女を制裁する資格なんてありませんから
850：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:18:18 ID： ID:8t0huRXnL
屑（８４２）が屑（夫）に制裁をって何かのギャグか？
851：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:18:46 ID： ID:hbWfiSZnc
かつては元夫も興信所の結果を受け取ってたんだよね･･･
852：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:19:25 ID： ID:xImNy862D
842さんの対応が一番貴女自身の生活再建の早道だと思いますよ。
現実にそれ以上の制裁処置は不可能でしょうし。
強いて挙げれば財産分与の請求でしょうか。40代の4年間、短いとは
いえ財産の形成期です。とれるものはとりましょう。
現実にそれ以上の制裁処置は不可能でしょうし。
強いて挙げれば財産分与の請求でしょうか。40代の4年間、短いとは
いえ財産の形成期です。とれるものはとりましょう。
857：842◆ ： 2014/07/01(火)00:23:05 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>850さん
ギャグと言っても言いかもしれませんね
>>851さん
本当です。何と言うか、4年前、
元夫が調査員の方と同じように、対面して説明を受けていたと考えると、言葉を無くしてしまいます。
>>852さん
そうですね。明日お話させていただくことにします。
854：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:20:58 ID： ID:sRqLE7eNY
会社に報告はしないってこと？
不倫が「二回目」とバレれば完全に社会的信用無くすと思うけど
まああんたにもダメージあるけどね。離婚だけが目的なら話すことでもないか
不倫が「二回目」とバレれば完全に社会的信用無くすと思うけど
まああんたにもダメージあるけどね。離婚だけが目的なら話すことでもないか
862：842◆ ： 2014/07/01(火)00:32:39 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>854さん
会社の外の事なので、どういう風に会社に知らせれば良いのか…それも考慮に入れるべきでしょうね…
>>856さん
私はともかく、父がもう…
861：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:30:27 ID： ID:K7NEjlXKN
本当に、この現旦那がクズ過ぎで笑える…
まともな感覚じゃないね。
「大きな山場が終わったら結婚」てバカなの？簡単にできると思ってるんだ。
まともな感覚じゃないね。
「大きな山場が終わったら結婚」てバカなの？簡単にできると思ってるんだ。
863：842◆ ： 2014/07/01(火)00:34:20 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>861さん
私が荷物をまとめて出て行ってからだとすれば、ある意味頷けるのですが…
何と言うか、もう今の家庭が邪魔だったのでしょうね。
865：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:44:30 ID： ID:xImNy862D
>>864
物事には醸造期というか助走期間とか、そういうものがありそうですね。
沸騰したのは今回の期間なんでしょうが。
>>862
会社通報は絶対止めましょう。貴女自身も不必要に傷つきますよ。一回目の
離婚事由を知らせる必要のない人間にまで周知させてしまうことになるかも
しれません。
物事には醸造期というか助走期間とか、そういうものがありそうですね。
沸騰したのは今回の期間なんでしょうが。
>>862
会社通報は絶対止めましょう。貴女自身も不必要に傷つきますよ。一回目の
離婚事由を知らせる必要のない人間にまで周知させてしまうことになるかも
しれません。
866：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)00:51:29 ID： ID:q3nOA8ZM7
会社通報はいろいろと問題があるかもしれないから弁護士と相談するべきと思うけど、
今夫の件が片付けば、最初の離婚理由について自身が傷つくこと覚悟で関係者に
説明に回るんでしょう。その際、会社の関係者にもきっちり説明したら？
今夫の件が片付けば、最初の離婚理由について自身が傷つくこと覚悟で関係者に
説明に回るんでしょう。その際、会社の関係者にもきっちり説明したら？
867：842◆ ： 2014/07/01(火)01:02:06 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>865.866さん
私の友人にも、会社に務めていた頃の人もいますから、その人には説明する事になると思います。
869：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:04:22 ID： ID:opp0ZFcUp
自分の負う傷を気にしていては、十分な制裁はできないでしょう。
元旦那の為にも、騙された女性の為にも、現旦那に完膚なきまでの制裁をするべきでは？
元旦那の為にも、騙された女性の為にも、現旦那に完膚なきまでの制裁をするべきでは？
871：842◆ ： 2014/07/01(火)01:06:06 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>869さん
私は本来傷を負わなければならなかったのですから、ある程度傷を負うことは十分覚悟して居ます。
872：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:08:00 ID： ID:bIppT81ob
旦那の浮気相手の女性に、「既婚者なのに結婚しようと騙された」と
会社に通報してもらえないのかな
会社に通報してもらえないのかな
873：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:14:16 ID： ID:K7NEjlXKN
明日現旦那に書類が届くって事は、明日の旦那が帰宅した時間以降で、
実家に凸る可能性があるよね。気を付けて！
実家に凸る可能性があるよね。気を付けて！
875：842◆ ： 2014/07/01(火)01:16:00 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>872さん
関係者とはいえ、彼女にそこまでして貰うのは少し気が引けます…
>>873さん
明日書いて送るので、明後日以降ですね
876：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:19:13 ID： ID:BRGysHBdl
>>875
既婚者であることを隠して単身者と交際して結婚まで口にしている場合は
相手の単身者は慰謝料を請求する事が出来ますよ、教えてあげるのもいいかもしれません
既婚者であることを隠して単身者と交際して結婚まで口にしている場合は
相手の単身者は慰謝料を請求する事が出来ますよ、教えてあげるのもいいかもしれません
877：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:21:17 ID： ID:K7NEjlXKN
>>875
あ、そうか、明日送るのね。
でもさ、彼女の方が、今まで毎日会っていたのが会わなくなると
訝しんだりしないかね。まあ、勘ぐり過ぎか。
取り合えす、凸る可能性の高い明後日以降気を付けて下さいね。
あ、そうか、明日送るのね。
でもさ、彼女の方が、今まで毎日会っていたのが会わなくなると
訝しんだりしないかね。まあ、勘ぐり過ぎか。
取り合えす、凸る可能性の高い明後日以降気を付けて下さいね。
878：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:30:04 ID： ID:sRqLE7eNY
話し合いをしたってのは書いてあるけど
あんた「自分がどうしてやりたいか」は全然書かないのね
元旦那についてだって全部従うってある意味丸投げだし
もしかして自分の意思がないの？
あんた「自分がどうしてやりたいか」は全然書かないのね
元旦那についてだって全部従うってある意味丸投げだし
もしかして自分の意思がないの？
879：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:33:47 ID： ID:qX64F6Owa
>>878
自分の意思出して元旦那と復縁したいって言い出してもあれだけどね
かといって元旦那の言うままに復縁しても気持ち悪い
父親に言われるがまま実家寄生でシングルマザー
やってるのが無難じゃない？
自分の意思出して元旦那と復縁したいって言い出してもあれだけどね
かといって元旦那の言うままに復縁しても気持ち悪い
父親に言われるがまま実家寄生でシングルマザー
やってるのが無難じゃない？
880：842◆ ： 2014/07/01(火)01:36:58 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>876.877さん
ありがとうございます
>>878さん
元夫に関しては879さんと近いです。
今夫に対しては、上の事を最低お願いしたら、それは十分勝てますと言われたのでそうなっただけです。
883：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)01:59:10 ID： ID:3B75oWExi
社会的制裁となると会社への通告とかだろうけど
そうなると独身だと思って付き合ってた彼女も間違いなく巻き込む形になるだろうね
彼女は被害者なんだろうけど
変な情けは誰のためにもならないと思うので
徹底的にやった方がいいとは思う
そうなると独身だと思って付き合ってた彼女も間違いなく巻き込む形になるだろうね
彼女は被害者なんだろうけど
変な情けは誰のためにもならないと思うので
徹底的にやった方がいいとは思う
885：842◆ ： 2014/07/01(火)02:15:10 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>
弁護士の方が仰る
886：842◆ ： 2014/07/01(火)02:18:52 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>
弁護士の方がおっしゃるには
「この人は絶対にしつこくなりますから、強い手段を講じて
接近禁止を出さなければならないと思います」とのこと
でしたので、接近禁止までは
話はついているのですが、
その強い手段については今日に
繰り越しているところです。
884：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)02:02:46 ID： ID:bIppT81ob
「僕は彼女と婚約した時、この人を全力で幸せにするんだと思いました。
自分の幸せは彼女と離婚した時から、完璧に止まってしまっています。
僕は今でも彼女の事は愛しています。自分の幸せをもし追求するとするなら、
自分の今している行為に繋がってしまいます。
他所の家の事で私には、立ち入る権利などないのですが、
それでも彼女とその子供の幸せを願わずには居られないのです。
だから僕は、後夫が許せない。それだけです。」
この元旦那の気持ち考えると、もっと制裁すべき。
自分の幸せは彼女と離婚した時から、完璧に止まってしまっています。
僕は今でも彼女の事は愛しています。自分の幸せをもし追求するとするなら、
自分の今している行為に繋がってしまいます。
他所の家の事で私には、立ち入る権利などないのですが、
それでも彼女とその子供の幸せを願わずには居られないのです。
だから僕は、後夫が許せない。それだけです。」
この元旦那の気持ち考えると、もっと制裁すべき。
887：842◆ ： 2014/07/01(火)02:20:47 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>884さん
ここまで想ってくれていた人を
捨ててしまったんですよね…
父の言葉を借りるなら、本当に大馬鹿ですね。
906：842◆ ： 2014/07/01(火)23:12:40 ID： ID:Wo3Fpz7W9
こんばんは
今日書類を送るはずだったのですが、その手間がはぶけました
908：842◆ ： 2014/07/01(火)23:17:25 ID： ID:Wo3Fpz7W9
今日の昼に弁護士の方とお会いして、話をする予定だったのですが、その最中に電話がかかってきまして…
実家からでした。
父が「○○って会社はあの馬鹿の会社だよな。奥様に至急来ていただきたい、重要な事なので話はこちらで。と言ってるぞ」と…
それで、弁護士の方に「一応つながるようにしてください」とお願いして、今夫の会社に着くと、会議室に通されて、そこには、夫と浮気相手の女性がいました。
911：842◆ ： 2014/07/01(火)23:22:38 ID： ID:Wo3Fpz7W9
あと、夫の上司？と思われる人もいました。
その人が「先ほど、こちらの方がいらっしゃいまして、あの…」と…
急いで弁護士の方に電話して、来ていただきました。
913：842◆ ： 2014/07/01(火)23:32:52 ID： ID:Wo3Fpz7W9
その間、今夫はずっと下を向いて震えていました…
その上司？の方が仰るには、
「○○を出して。あの人に騙された。既婚者なんて聞いてない」
と言われて、今夫にその事を尋ねると、顔色が一瞬で変わったからここに連れてきた。どう考えても、浮気だから奥様をお呼びしました。とのことでした…
そうこう、しているうちに弁護士の方もいらっしゃったので、
会社の方が「えーと、奥様はこの事をご存知でしたか。」と仰ったので、「はい、先週から
ちょうど離婚の事について話し合っていました」というと、
916：842◆ ： 2014/07/01(火)23:39:09 ID： ID:Wo3Fpz7W9
もう、そこから夫が泣くわわめくわ暴れるわでもう…
「そんな事はないお前が勝手に出て行った」「ほんの出来心だ、許してくれ、チャンスをくれ」
「美人局？だ。騙されたのは俺だ」
と、叫んでいました。
すると、会社の人が「もう見苦しいな、黙って座ってろ」と
怒鳴ったので、またシュンとして座っていました。
920：842◆ ： 2014/07/01(火)23:44:51 ID： ID:Wo3Fpz7W9
そこから弁護士の方が、こちらは離婚に向けて話は進んでいる事、夫から切り出したこと、私や子供へのDVもあった事、などを一応説明なさいました。
すると、会社の方が「この事は
一旦上に話は持って行きます。
あなた(今夫)はそれまで自宅待機な」と言われて、また泣き始めました。
924：842◆ ： 2014/07/01(火)23:53:32 ID： ID:Wo3Fpz7W9
そこから、場所を弁護士の方の事務所に移して話し合いをする事になりました。
そこで、弁護士の方が夫に「慰謝料と財産分与と養育費の一括請求、面会権・親権の剥奪、私への接近禁止をこちらからは要求します」と言い、彼女にも「貴方ももし騙されたのなら、慰謝料の請求は出来ますよ」とおっしゃいました。
すると、夫が「騙していない。食事に誘ってそこから男女の関係になっただけ。既婚者という事も説明していたし、結婚の話なんてした事もない。」と声を荒げると、彼女が「LINEで送られて来ました」と文面を出されて…
弁護士の方が呆れてらっしゃいました。
彼女も慰謝料請求するとの事…
922：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)23:48:35 ID： ID:qSfznFWiV
もう、なんと言ったら言葉も無いな
若い女の子が結婚詐欺のような話を持って会社凸して来たんだから
良くて閑職異動・左遷・・・ま、自主退職勧告ｗ
人の口に戸は立てられないから既に噂は広まってるだろうね
今頃、やけ酒で呻いているのかな？
若い女の子が結婚詐欺のような話を持って会社凸して来たんだから
良くて閑職異動・左遷・・・ま、自主退職勧告ｗ
人の口に戸は立てられないから既に噂は広まってるだろうね
今頃、やけ酒で呻いているのかな？
923：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)23:49:31 ID： ID:VRVBcyFDR
あー。でもそうか。
ここから「離婚しない」とか言い出して粘着しそうだな。
842さん、逃げてー
ここから「離婚しない」とか言い出して粘着しそうだな。
842さん、逃げてー
926：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/01(火)23:53:48 ID： ID:xImNy862D
とんだ会社再訪になりましたね。在社当時の知り合いがいたんではないかと
拝察いたします。その状況は私なら耐えられませんね。
拝察いたします。その状況は私なら耐えられませんね。
929：842◆ ： 2014/07/01(火)23:59:05 ID： ID:Wo3Fpz7W9
>>923さん
弁護士の方のおっしゃる通りでした…
ごねないとはおもっていたのですが…
>>926さん
今日は会いませんでした。
ただ、今後も伺わねばならないので、その時に会うかもしれませんね…
>>922さん
会社の方が去り際に、
「まあ、少なくともパウダースノーでスキーは楽しんでもらうと思います」とおっしゃっていたので、左遷は避けられないのでしょうか…
934：842◆ ： 2014/07/02(水)00:05:06 ID： ID:TmVMWzYQB
会社の方が、「結論が出ましたらまたご連絡差し上げますので、その時はご足労願います」
との事でした。
本当にごねるとは…
父が言うには「まあ、大企業でそんな事したら首は飛ぶわな」
との事でした。
との事でした。
本当にごねるとは…
父が言うには「まあ、大企業でそんな事したら首は飛ぶわな」
との事でした。
932：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:01:25 ID： ID:YvizmJKom
総額いくら？
936：842◆ ： 2014/07/02(水)00:06:49 ID： ID:TmVMWzYQB
>>932さん
何についての総額でしょうか…
937：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:08:08 ID： ID:YvizmJKom
慰謝料財産分与養育費以外のなにがあるんだよ
942：842◆ ： 2014/07/02(水)00:11:16 ID： ID:TmVMWzYQB
>>937さん
弁護士の方は、「三桁後半は十分いけるでしょう」との事でした。
948：842◆ ： 2014/07/02(水)00:17:28 ID： ID:TmVMWzYQB
あと、義理の両親にこの事を伝えて、離婚する事になると言うと、義理の母親に「本当に申し訳ありません」と謝られました。
あれ？義理のお父様は良い人でしたが、お母様は…
父が「話のまだわかる人で良かった。」と…
944：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:13:55 ID： ID:QNVHkCUAg
ここで会社に実は私も不倫の末に離婚してこのクズと一緒になったとカミングアウトしていたら少しは見直したのに
949：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:18:36 ID： ID:5IOnL8pCt
そういや義理両親は事情全部知ってたっけ？
955：842◆ ： 2014/07/02(水)00:23:55 ID： ID:TmVMWzYQB
>>944さん
面識も無い人にそれをいうのは…
ただ、元夫との結婚式に来てくれた人も会社には居ますから、いずれ広まってしまうと思います。
>>949さん
私に取っての義理の両親には、
今日始めて伝えました。
957：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:28:24 ID： ID:5IOnL8pCt
>>955
面識のない人にって言うけど現旦那の人間性を伝えて
処分を重くするために伝えておく必要があると思うんだけどな義理両親に言ったのはそれは今回だけじゃなく現旦那との馴れ初めから？
面識のない人にって言うけど現旦那の人間性を伝えて
処分を重くするために伝えておく必要があると思うんだけどな義理両親に言ったのはそれは今回だけじゃなく現旦那との馴れ初めから？
960：842◆ ： 2014/07/02(水)00:34:36 ID： ID:TmVMWzYQB
>>957さん
そうかもしれなかったですね。
一応、DVや声を荒げている所の録音や証拠は弁護士の方が提示なさいました。
義理の両親には(受け応えしてくださったのはお母様)、馴れ初めから話しました。「義理のご両親には話して置いた方が…」と結婚の時も言ったのですが、今夫は「絶対にやめろ」と…
今夫のせいにしてしまいましたが、その時に話していれば結婚は許されなかったと思います。
電話では馴れ初めから全て話しました。
961：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:36:30 ID： ID:NyDS1vBhy
842が既婚で不倫で深まった仲って話したの？
965：842◆ ： 2014/07/02(水)00:43:46 ID： ID:TmVMWzYQB
>>961さん
元夫を裏切って出会った事も全て話しました。
話終えると、義理のお母様が
「そう。本当に申し訳ありませんでした。」と、
そこからは父に取り次いだので、その内容は分かりません
966：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)00:43:49 ID： ID:5IOnL8pCt
>>960
もうちょっと義理両親に伝えた時の反応をkwsw
もうちょっと義理両親に伝えた時の反応をkwsw
967：842◆ ： 2014/07/02(水)00:45:38 ID： ID:TmVMWzYQB
>>966さん
あいづちだけでした。
「離婚する事になりました。」というと、「えっ、どうして」
と聞かれましたが、それだけです。
引用元：ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 1
39：842◆ ： 2014/07/02(水)23:18:15 ID： ID:TmVMWzYQB
スレ立てありがとうございます
>>
元夫の実家は飛行機距離なので、すぐには無理ですが、出来るだけ早い段階で行かなければならない事はわかっています。
40：842◆ ： 2014/07/02(水)23:21:49 ID： ID:TmVMWzYQB
誰かが仰って
41：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)23:21:54 ID： ID:9HUJJxXIo
>>39
１です。いえいえ、スレ立て初めてでドキドキした。今日もお疲れ様です。
元旦那さんの行信への謝罪＆説明だけど、元旦那さんのスレだと何が事情がありそうだよ。
事前に元旦那さんに連絡してみた方が良いのでは？
１です。いえいえ、スレ立て初めてでドキドキした。今日もお疲れ様です。
元旦那さんの行信への謝罪＆説明だけど、元旦那さんのスレだと何が事情がありそうだよ。
事前に元旦那さんに連絡してみた方が良いのでは？
42：842◆ ： 2014/07/02(水)23:25:23 ID： ID:TmVMWzYQB
>>41さん
みてきました。教えてくださってありがとうございます。この件が終わるまで、繰り越すことになりそうですね…
45：842◆ ： 2014/07/02(水)23:37:40 ID： ID:TmVMWzYQB
誰かがおっしゃっていたように、
本当に夫が家に来ました。午前中と午後に…午前中は、「申し訳ない、許して欲しい。」「あれは遊びのつもりだった。」「本当に愛してるのはお前だけだ。美味しいご飯がもう一度食べたい。」「お前がいないのに、あの広い家は寂しいだけだ。」
と門の前で叫んでいました。
父が「お前、うちの娘と孫に手ェ上げたらしいな。何しにここに来たんだ。だいたい、遊びで女性を騙して関係を持つような奴とうちは関わりたく無い。帰れ」というと、すごすご帰って行ったようです。父が「なんで、会社やめてまで、野郎に声を荒げないといけないんだ。」と言っていて情けないなってしまったのと、
「お前がいなければ、あの家は広すぎる」と言っていたのを聞いて、元夫も同じことを感じたのだろうな。と思って泣いてしまいました。
本当に夫が家に来ました。午前中と午後に…午前中は、「申し訳ない、許して欲しい。」「あれは遊びのつもりだった。」「本当に愛してるのはお前だけだ。美味しいご飯がもう一度食べたい。」「お前がいないのに、あの広い家は寂しいだけだ。」
と門の前で叫んでいました。
父が「お前、うちの娘と孫に手ェ上げたらしいな。何しにここに来たんだ。だいたい、遊びで女性を騙して関係を持つような奴とうちは関わりたく無い。帰れ」というと、すごすご帰って行ったようです。父が「なんで、会社やめてまで、野郎に声を荒げないといけないんだ。」と言っていて情けないなってしまったのと、
「お前がいなければ、あの家は広すぎる」と言っていたのを聞いて、元夫も同じことを感じたのだろうな。と思って泣いてしまいました。
44：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/02(水)23:32:41 ID： ID:FTxv7WtHO
現旦那の不倫(今回の)期間はどの位だったの？
ファミレス以前から？
あと、相手女性が突然職場に凸してきたのは、何がきっかけでバレたのか詳しく聞いてる？
46：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)23:37:53 ID： ID:jy3hmDArl
>>33
そもそも不倫の挙げ句、不倫相手と再婚なんて理性のある人間のやる事じゃないでしょ？
まだ、842さんが人間って生物に含まれるのなら既にぶっ壊れてるし
自分的には842さんは性欲に引きずられるケダモノで、ケダモノは理性なんて無いからぶっ壊れてるには当たらないと思うよ
48：842◆ ： 2014/07/02(水)23:42:34 ID： ID:TmVMWzYQB
>>44さん
ファミレスから一週間も立ってなかったと思います。
後の方の質問は少し意味が分からないので、出来ればもう詳しくお願いします。
>>46さん
理性や倫理観という歯止めが聞かなかったのだから、ケダモノといっても良いのかもしれません。
母も「人の子がすることとは思えない」といっていたので、否定することはできません。
49：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)23:43:07 ID： ID:YvizmJKom
娘は騙されてないのに関係を持って配偶者を捨てましたけどね！
51：842◆ ： 2014/07/02(水)23:44:01 ID： ID:TmVMWzYQB
>>49さん
ごめんなさい
母の言葉は私に向けてです。
57：842◆ ： 2014/07/02(水)23:50:30 ID： ID:TmVMWzYQB
夕方ごろにもう一度今夫が来まして、
「もう仕事に行けない」「どうしてくれるんだ」「裏切り者」
「これからどうやって生活して行けば良いんだ」「人殺し」
とやって来たので、父が激昂して、「お前、元夫君から仕事も家も取ったんじゃ無いのか、どの口でそんな事を言うんだ、おとなしく自宅待機してろ」と言って、殴っていました。なんというか、色々な人に迷惑をかけすぎていますね。
「もう仕事に行けない」「どうしてくれるんだ」「裏切り者」
「これからどうやって生活して行けば良いんだ」「人殺し」
とやって来たので、父が激昂して、「お前、元夫君から仕事も家も取ったんじゃ無いのか、どの口でそんな事を言うんだ、おとなしく自宅待機してろ」と言って、殴っていました。なんというか、色々な人に迷惑をかけすぎていますね。
59：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/02(水)23:50:57 ID： ID:FTxv7WtHO
44です。
不倫相手の女性は、現旦那が既婚者だと知らなかったんでしょ？
何をきっかけに気付いたのかな と思って
63：842◆ ： 2014/07/02(水)23:53:55 ID： ID:TmVMWzYQB
>>59さん
LINEでのやりとりの文面から
あきらかに既婚者とは知らせずに付き合っていたので、月曜日
に彼女の家に弁護士の方と伺いました。
62：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)23:52:53 ID： ID:YhVSdnTdg
>>45
>>50の言ってることを聞いてどう感じますか？
ここって重要なことだと思います。現旦那は好き勝手やって至った結果。
元旦那さんは一生懸命、842を守って作り上げたものを、最も愛している842さんから裏切られて、失った結果。
悲しさのレベルが違うことに気づいて貰いたいです。
>>50の言ってることを聞いてどう感じますか？
ここって重要なことだと思います。現旦那は好き勝手やって至った結果。
元旦那さんは一生懸命、842を守って作り上げたものを、最も愛している842さんから裏切られて、失った結果。
悲しさのレベルが違うことに気づいて貰いたいです。
65：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/02(水)23:58:16 ID： ID:FJDjOBEC7
842
今回の慰謝料と自分の個人資産なげうってでも、元旦那が手放した家を買い戻せ！
少しは元旦那に誠意を形で示してもいいんじゃないか？
今回の慰謝料と自分の個人資産なげうってでも、元旦那が手放した家を買い戻せ！
少しは元旦那に誠意を形で示してもいいんじゃないか？
70：842◆ ： 2014/07/03(木)00:03:40 ID： ID:sfvugJr2X
>>62さん
一枚絵としては全く同じでも、
今夫と元夫の思った事が全く違うものであるし、元夫が家を売ってしまったのも、さみしく感じるからだけでは無い事も十分分かっているつもりです。
>>65さん
私の今持っているお金は、全て元夫の頂いたお給料です。
しかし、慰謝料とそれを合わせても到底買うことは出来ないと思います。
ただ、身銭を切る事にはならないのですが、4年前の財産分与分と、本来払わねばならなかった慰謝料はこの件が終われば耳を揃えて払うつもりです。
71：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)00:07:03 ID： ID:gEfHApe16
受け取らないとか言うんじゃないの？
73：842◆ ： 2014/07/03(木)00:07:46 ID： ID:sfvugJr2X
>>71さん
やはり、そういうんでしょうか…
72：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)00:07:45 ID： ID:WQAGZFVIt
>ただ、身銭を切る事にはならないのですが、4年前の財産分与分と、本来払わねばならなかった慰謝料はこの件が終われば耳を揃えて払うつもりです。
ってそこは払うのではなく、返すのまちがいでしょ。
今から働いて得たお金で、払っていくお金が慰謝料だよ。
74：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)00:08:02 ID： ID:Z0Y4Tflen
>>57
>なんというか、色々な人に迷惑をかけすぎていますね。他人事みたいに書くなあ
ゾッとする
>なんというか、色々な人に迷惑をかけすぎていますね。他人事みたいに書くなあ
ゾッとする
78：842◆ ： 2014/07/03(木)00:09:49 ID： ID:sfvugJr2X
>>72さん
その辺りも、この件が終わればじっくり話し合いたいと思います。
>>74さん
そのようなつもりは無かったのですが…
81：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)00:14:23 ID： ID:sed3wVMPi
本当に元旦那の幸せを願うなら、842は元旦那にはかかわらないで消えるのが一番。
元旦那も未練は、幸福だった頃の亡霊に取り憑かれているんだよ。
842とかかわらなければ、そのうち目が覚める。
842は本当に、男にとっては疫病神にしかならない。
元旦那も未練は、幸福だった頃の亡霊に取り憑かれているんだよ。
842とかかわらなければ、そのうち目が覚める。
842は本当に、男にとっては疫病神にしかならない。
84：842◆ ： 2014/07/03(木)00:18:20 ID： ID:sfvugJr2X
>>81さん
本当にそうなのかもしれませんね…
85：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)00:23:49 ID： ID:vuILBCxvI
>>84
それを決めるのは元旦那さんだと思うけど。
ちゃんと贖罪と償いをした上でね。
それを決めるのは元旦那さんだと思うけど。
ちゃんと贖罪と償いをした上でね。
98：842◆ ： 2014/07/03(木)01:14:33 ID： ID:sfvugJr2X
>>
何にせよ、今後の事はこの件が
終わってから、元夫とじっくり話し合います。
その時まで、どうなるかは分かりません。
100：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)01:39:23 ID： ID:sed3wVMPi
>>98
その話し合いも、誰か第三者をいれてやった方がいいね。
842もそうだが、元旦那も悪い意味で情に流されやすい。
信頼できる共通の友人でも、金銭がからむなら弁護士さんでもいいけど、
客観的に二人を見れる人物の立ち会いが不可欠。
その話し合いも、誰か第三者をいれてやった方がいいね。
842もそうだが、元旦那も悪い意味で情に流されやすい。
信頼できる共通の友人でも、金銭がからむなら弁護士さんでもいいけど、
客観的に二人を見れる人物の立ち会いが不可欠。
101：842◆ ： 2014/07/03(木)02:30:27 ID： ID:sfvugJr2X
>>100さん
一応、両親に同席してもらう予定です。友人方面も考えてみます。
135：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:04:04 ID： ID:lr74RcBTd
>>何にせよ、今後の事はこの件が
>>終わってから、元夫とじっくり話し合います。
元旦那の気持ちを考えると歯がゆい気持ちで静観していますが．．
昼間（鬼女）の攻撃は無視し、夜中（気団）の生温かい対応に流され
842の自覚というか、話自体が少し違う方向へ進んでいる気がします。
ま、踊り続けてくれる分には申し分ありませんが．．．
137：842◆ ： 2014/07/03(木)23:09:55 ID： ID:sfvugJr2X
>>135さん
一応、すべてに目は通しています。昼夜でコメントを選んでいるわけでは無くて、どう答えたら良いのだろうと言うものには、レスはしていません。
無視とも言うのですが…
138：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:12:16 ID： ID:DxhyMj9jt
元旦那とは連絡取ってないの？
139：842◆ ： 2014/07/03(木)23:15:12 ID： ID:sfvugJr2X
>>138さん
月曜日の朝に報告とお礼をしたっきりです。
元夫にも「どうしてものときはかけておいで」とも言われていますし、「どうしても」はまだ来ていないのでかけていませんし、元夫からの連絡もありません。
140：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:17:41 ID： ID:E2LVTDOn2
>>137
今日もお疲れ様。いや…そこは答えずにスルーしても良かったと思うぞ。
前にも書いたけど、変な所で素直だね。
今日もお疲れ様。いや…そこは答えずにスルーしても良かったと思うぞ。
前にも書いたけど、変な所で素直だね。
142：842◆ ： 2014/07/03(木)23:24:28 ID： ID:sfvugJr2X
>>140さん
ありがとうございます
元夫も「今回は、僕は関わりの無い人間だから、一人でやりなさい」と言っていたので、
余り関わるつもりは無いのだと思います。けれども、もう少し前に、今夫には少し言いたい事がある。と言っていたのはどうなったのだろう、と思います。
143：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:27:45 ID： ID:6TgQzVprw
復縁については最終的に元旦那が決める事でしょうけど
あなたはどうしたいの？ 何をしたいの？ 何をするの？
そこも人任せにするの？
あなたはどうしたいの？ 何をしたいの？ 何をするの？
そこも人任せにするの？
144：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:30:11 ID： ID:E2LVTDOn2
>>142
そこは経過報告で連絡した時に聞いてみてはいかがかな？
経過報告位は入れるのでしょう？
そこは経過報告で連絡した時に聞いてみてはいかがかな？
経過報告位は入れるのでしょう？
145：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/03(木)23:31:18 ID： ID:v1npwgoqW
元旦那の『一人でやりなさい』って言葉は何故だかわかるよね？
ただ単に、関わり合いたくないからだと、
そんな風に捉えてる？
148：842◆ ： 2014/07/03(木)23:36:49 ID： ID:sfvugJr2X
>>143さん
許されるのならもう一度チャンスが欲しいとは思います。しかし、それが許されないほどの事をしてしまいました。
自分としては、やはり上のように、両親に頼りながら、働いて子供を育てるつもりでいます。
>>144さん
そうですね。おそらく、今夫の会社から、呼ばれるのもおそらく来週の頭なので、その結果を聞いてから、ちゃんとした話し合いまでの間に、元夫に経過報告と、それについて聞いてみようと思います。
>>145さん
私の精神的な自立のための元夫なりの優しさなのだ、と捉えています。
147：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:35:36 ID： ID:sed3wVMPi
そりゃ今のゴタゴタは、完全に842の家庭内の問題だから、元旦那が口出ししないように
するのは当たり前じゃないの。
４年前の報復と、今の現状は分けて考えないとだめでしょ。
するのは当たり前じゃないの。
４年前の報復と、今の現状は分けて考えないとだめでしょ。
149：842◆ ： 2014/07/03(木)23:39:30 ID： ID:sfvugJr2X
>>147さん
元夫と今夫と私の離婚についての話し合いのときに、元夫は最後、泣きながら「彼女を幸せにしてやって欲しい。」と言っていたので、憶測ですが、元夫も今夫には言いたい事があるのだと思います。
150：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:41:06 ID： ID:ju8DgQH4y
>>148、149
いやいや、チャンスが欲しいとか望んじゃだめでしょ！
ただでさえ、両親頼ってとか言ってて全く自立するつもりもないくせに。
甘えるのも大概にしなくちゃ！そんで、元夫も現夫に言いたいことがあるって、そんなの当たり前だろーが！
天然も大概にしなよ、本当！
いやいや、チャンスが欲しいとか望んじゃだめでしょ！
ただでさえ、両親頼ってとか言ってて全く自立するつもりもないくせに。
甘えるのも大概にしなくちゃ！そんで、元夫も現夫に言いたいことがあるって、そんなの当たり前だろーが！
天然も大概にしなよ、本当！
151：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/03(木)23:42:09 ID： ID:v1npwgoqW
精神的な自立…
それだけじゃないでしょ。
現旦那と842との問題に弁護士が入る→
離婚に至った時に現旦那の100%の有責を主張するには、
元旦那とあなたが接触したら、あなたが不利になる。
そう考えて、そこから先は静観してるんじゃないの？
153：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:43:32 ID： ID:FCNstJrSs
842さん
貴女が元旦那にチャンスをもらったとしたら元旦那にどう償いたい？
具体的に出来るか言える？
貴女が元旦那にチャンスをもらったとしたら元旦那にどう償いたい？
具体的に出来るか言える？
157：842◆ ： 2014/07/03(木)23:48:37 ID： ID:sfvugJr2X
>>150さん
子供を預けられるとなると、働ける範囲が狭まって仕舞うので、その間の面倒だけは両親にお願いしています。
>>151さん
ごめんなさい。気づきませんでした。
>>153さん
何でもします。
何をしても、あの事が許されるわけでは無いのですが…
154：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:44:26 ID： ID:tdRu4Phmp
>>149
そんな献身的な言葉聞いといてよく捨てて忘れられるな…
悪魔じゃないのか
そんな献身的な言葉聞いといてよく捨てて忘れられるな…
悪魔じゃないのか
159：842◆ ： 2014/07/03(木)23:51:43 ID： ID:sfvugJr2X
>>154さん
正確に言うと、「僕が出来なかった分まで、彼女を幸せにしてやってください」でした。
本当に、何も言えません。
162：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:53:23 ID： ID:FCNstJrSs
156さん
償い方は千差万別ですが、どれだけ相手の精神的負担を低減出来るかだと考えます。
相手の心境を察し、精神的不安に陥る前に回避出来れば再構築出来ます。
少なくとも俺は妻の行動で立ち直れました
償い方は千差万別ですが、どれだけ相手の精神的負担を低減出来るかだと考えます。
相手の心境を察し、精神的不安に陥る前に回避出来れば再構築出来ます。
少なくとも俺は妻の行動で立ち直れました
163：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:54:15 ID： ID:f8ysAUhTp
>>157
何でも？
親に頼るなとか子供は施設に入れろとか言われてもそうするの？
自分で具体的に何をしようとは考えずに言われるままなの？
何でも？
親に頼るなとか子供は施設に入れろとか言われてもそうするの？
自分で具体的に何をしようとは考えずに言われるままなの？
165：842◆ ： 2014/07/03(木)23:56:55 ID： ID:sfvugJr2X
>>162さん
よろしければ、162さんの奥様が
なさった事を教えてしただけ無いでしょうか。
>>163さん
ごめんなさい。元夫がそういう事を言うとは考えが及ばなくて…
親と子供については、話は別ですね。ごめんなさい。
164：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:56:35 ID： ID:E2LVTDOn2
>>161
経過報告で電話するだけはどうでしょうか？
直接会うのは離婚が成立するまでまマズいと思うけど。
経過報告で電話するだけはどうでしょうか？
直接会うのは離婚が成立するまでまマズいと思うけど。
166：842◆ ： 2014/07/03(木)23:57:26 ID： ID:sfvugJr2X
>>164さん
一応、電話のつもりです。
167：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:58:49 ID： ID:FCNstJrSs
842さん
なんでもしますっていうのは相手からこうして欲しいって言われて行動するわけで、自分から相手の心境を詠まないと精神的負担は減りませんよ。
サレ側は何気無い行動でフラバ&嫉妬します。
そうなる前に貴女が相手の事を考え行動しなければなりません。
貴女にその覚悟がありますか？
なんでもしますっていうのは相手からこうして欲しいって言われて行動するわけで、自分から相手の心境を詠まないと精神的負担は減りませんよ。
サレ側は何気無い行動でフラバ&嫉妬します。
そうなる前に貴女が相手の事を考え行動しなければなりません。
貴女にその覚悟がありますか？
168：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/03(木)23:59:53 ID： ID:tdRu4Phmp
>>159
その言葉を聞いた上であんたが去ったんなら
その通り、あんたは元旦那との生活は幸せじゃなかったわけだ
そういうことでしょ。今になってあの頃はよかった気になってるだけ
現実みろよ。あんたは元旦那の幸せとは一番程遠い人間だよ
その言葉を聞いた上であんたが去ったんなら
その通り、あんたは元旦那との生活は幸せじゃなかったわけだ
そういうことでしょ。今になってあの頃はよかった気になってるだけ
現実みろよ。あんたは元旦那の幸せとは一番程遠い人間だよ
169：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)00:00:25 ID： ID:EX0IMQkFr
何でもします？
このままいくとあんたのせいで
元旦那の逸失利益は
億単位になりそうだけど
どう償うの？
172：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)00:00:51 ID： ID:T1yY8oMqZ
842さん
162です。前に書きましたし、自分語りになりますがよろしいですか？
162です。前に書きましたし、自分語りになりますがよろしいですか？
177：842◆ ： 2014/07/04(金)00:05:37 ID： ID:3bSy3S8rb
>>167さん
出来るだけ努力するつもりです。
>>168さん
その時は今夫に気持ちが完全に行ってしまってとはいえ、そうなってしまいますよね…
>>169さん
それは、本当に申し訳ないのですが、私のスペックではもうどうにもならないですね…
>>172さん
お願いします。
178：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)00:17:07 ID： ID:SC0nm3Fwe
今日は 現旦那は静かだったのかな？
179：842◆ ： 2014/07/04(金)00:22:11 ID： ID:3bSy3S8rb
>>178さん
特に何も無かったです。
ただ、外に出るときは父がついて来てくれる事になりました。
180：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)00:22:33 ID： ID:ceFAfeGqv
ローカルルール無視かよ
182：842◆ ： 2014/07/04(金)00:26:27 ID： ID:3bSy3S8rb
>>180さん
私でしたらごめんなさい
190：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)00:44:17 ID： ID:T1yY8oMqZ
842さん
172です。続きます
それでも俺の精神的不安定はなかなか収まらず、挙げ足を取る様に嫉妬して自分を追い込んで妻に当たり散らしてました。
ある夜に風呂に入っていると妻が一緒に入っていい？って言って入ってきました。
妻の体には俺の名前が数ヶ所に焼き印で入ってました。
どうしたの？と聞くと妻は「貴方の名前を体に刻めば貴方以外に裸は見せられないでしょ」「言葉と態度では偽れるから不安は消えない」「体に刻めば二度とバカな事をするにならない」「一生消えない傷は貴方への謝罪と忠誠の印です」「こんなバカな事しか出来ない妻ですが一生側においてください」
この妻の行動と言葉で嫉妬心はぶっ飛びました。同時にここまでさせた俺の情けなさで涙が出ました。
今は妻を全面的に信頼出来る様になりました。
書ききれませんが、妻は妻はで相当悩んだ結果だそうです。
貴女が再構築を本気で望むなら当時の心境を話しても良いって言ってましたよ。
172です。続きます
それでも俺の精神的不安定はなかなか収まらず、挙げ足を取る様に嫉妬して自分を追い込んで妻に当たり散らしてました。
ある夜に風呂に入っていると妻が一緒に入っていい？って言って入ってきました。
妻の体には俺の名前が数ヶ所に焼き印で入ってました。
どうしたの？と聞くと妻は「貴方の名前を体に刻めば貴方以外に裸は見せられないでしょ」「言葉と態度では偽れるから不安は消えない」「体に刻めば二度とバカな事をするにならない」「一生消えない傷は貴方への謝罪と忠誠の印です」「こんなバカな事しか出来ない妻ですが一生側においてください」
この妻の行動と言葉で嫉妬心はぶっ飛びました。同時にここまでさせた俺の情けなさで涙が出ました。
今は妻を全面的に信頼出来る様になりました。
書ききれませんが、妻は妻はで相当悩んだ結果だそうです。
貴女が再構築を本気で望むなら当時の心境を話しても良いって言ってましたよ。
194：842◆ ： 2014/07/04(金)00:54:56 ID： ID:3bSy3S8rb
>>190さん
拝読させていただきました。
焼き印ですか…
そう言った形で、表現なさったんですね…
それと同等のものが思いつきません…
じっくり考えたいと思います。
奥様によろしくお伝えください。
200：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)01:17:50 ID： ID:yKOGiqoPj
取り敢えず「自立」から始めましょう？
そうでないと､元旦那にはすがってる様にしか見えないから｡
ちゃんと仕事をして､資格も取って､子育ても両立して
初めて元旦那さんの前に立てると思うの｡自分の足で立ってることをを元旦那さんに認めてもらう事が
共に歩めるスタートラインだと思いますよ｡
そうでないと､元旦那にはすがってる様にしか見えないから｡
ちゃんと仕事をして､資格も取って､子育ても両立して
初めて元旦那さんの前に立てると思うの｡自分の足で立ってることをを元旦那さんに認めてもらう事が
共に歩めるスタートラインだと思いますよ｡
201：842◆ ： 2014/07/04(金)01:29:30 ID： ID:3bSy3S8rb
>>200
どうする事が元夫への償いになるかは分かりません。
しかし、少なくとも自立しなくてはいけないことも事実ですよね
202：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)01:38:43 ID： ID:Z1E9AF8K4
>>172さんの奥さんの様に体に一生消えない傷を残さなければならい程業が深いんですね浮気って
体の一部を失う覚悟が無ければ再構築って無理なんだろうか？
そこまでの覚悟が無いのならば、再構築と言う単語すら口に出してはいけないって事？
多分、そこまですれば元旦那さんも喜んで元鞘の話を受け入れてくれるのではないでしょうか？今更ながらだが、842さん浮気をしたときの心境ってどんなんですか？
愛する人ってそんなにも簡単に「ほいほい」っと換える事が出来るもんなんですか？
愛した人をそんなにも簡単に「ぽいっ」と捨てる事が出来るんでしょうか？
恋愛経験の少ない私には理解出来ないんですよ…。両親も凄く普通と言うか真面目な方達の様ですし…もし嫌でなければ、お答え頂けますか？
体の一部を失う覚悟が無ければ再構築って無理なんだろうか？
そこまでの覚悟が無いのならば、再構築と言う単語すら口に出してはいけないって事？
多分、そこまですれば元旦那さんも喜んで元鞘の話を受け入れてくれるのではないでしょうか？今更ながらだが、842さん浮気をしたときの心境ってどんなんですか？
愛する人ってそんなにも簡単に「ほいほい」っと換える事が出来るもんなんですか？
愛した人をそんなにも簡単に「ぽいっ」と捨てる事が出来るんでしょうか？
恋愛経験の少ない私には理解出来ないんですよ…。両親も凄く普通と言うか真面目な方達の様ですし…もし嫌でなければ、お答え頂けますか？
205：842◆ ： 2014/07/04(金)02:27:52 ID： ID:3bSy3S8rb
>>202さん
5年前の秋頃に、買い物をしていた時に、偶然(本当に偶然だったのかはわかりませんが)「よう。○○久しぶり」と話しかけられました。土曜日の午前中だったと思います。それで懐かしさから、しばらく立ち話をしました。すると、今夫が「ちょうど、昼でも一緒しない？」と誘われました。その時、とっくに私は寿退社していて、今夫にも結婚式の招待状は送りました。だから、私が既婚者だとわかっていたと思います。私は、「結婚してしますから…」と、断ったのですが、まあまあと言いくるめられたとの、かつては上下関係にあったこともあって、断りきれずにその日は食事をしました。
帰り際に「また食事しよっか」と言われて、「ごめんなさい」と言ってそのまま家に帰りました。
別の日に、また偶然？会いました。その時も断りきれずに、食事をしたのですが、一度行ってしまった手前、元夫にも相談できず、そのままずるずる関係は続いてしまいました。そのうち、メールもくるようになりました。機械に疎くてメールアドレスも変えられなかったので、在社当時のままでした。
そうしてずるずる関係は続いて、クリスマスイブに「渡したいものがあるから、合わないか」と言われました。その日は夫は宿直？だったのか夜まで帰って来ませんでした。そして、食事をし終わった時に、ちょっとしたプレゼントを渡されて、「昔から好きだった。付き合わないか」と言われました。気づいた時、ベッドで今夫が寝ていました。ホテルだったのだと思います。
急いで外に出て家に帰りました。
その後も今夫から誘いがあっても、かつての様に嫌な感じもせず、土日のどちらかを元夫が仕事や学会などで家を開けているのを良いことに遊んでいました。
そのうちに、「どこに行きたい？」と聞いてくる元夫と違い、「どこどこ行こう」といってそのまま連れて行ってくれる所、外で手をつなぐ事を余り好きではない元夫とぎゅっと握って手を引っ張ってくれる今夫といった、元夫と今夫の違いに目が行き始めました。
もっと長いいきさつだったと思います。完全に気持ちが今夫の方に行った頃でした。
元夫が「もう全て知っている。君はどうしたいんた。」と聞かれました。
私は迷う事無く「離婚してほしい」といいました。そこからは元夫が書いていた事と同じです。
元夫が色々今夫について調べている時も、今夫が「ごめんな。絶対に幸せにするから」とか、
そういう事を言ったのを聞いて、ますます惚れ込んだ事も覚えています。
話し合いの時に、今夫が持って来た菓子折りをバンッと床に叩きつけた時は、鮮明に覚えています。
ただ、それを見て、ああ、あの優しかった人は何処かに行ってしまったのだな、と考えていました。そしてそのまま、同棲しました。
何と言うか、本当に狂っていたのでしょうか。
私の事なのですが、今となっては何故こんな事をしたのか理解出来ないです。
277：842◆ ： 2014/07/04(金)23:25:21 ID： ID:3bSy3S8rb
こんばんは
まだ、気持ちの整理がつかないのですが…
本当に私は「よろしくお願いします。」になるのですが、元夫側は分からないのですが、私の両親は絶対に認め無いと思います。
全てはこの件が終わってからですが、少なくとも自分の脚で歩けるような、人間として当たり前の状態にならないといけないな、と思います。
278：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)23:33:50 ID： ID:dTE6rs79U
自立してから復縁しますっていうこと？
それってどういう状態を指すの？パート始めたから自立しました、復縁します！とか言ったら笑えるんだけど
それってどういう状態を指すの？パート始めたから自立しました、復縁します！とか言ったら笑えるんだけど
282：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/04(金)23:48:23 ID： ID:rYKVcBnND
>>277
俺>>233なんだけどさ、再構築を望む元旦那をあなたの方から突き放す覚悟はないの？
申し訳ないけどこのまま元旦那と842がヨリ戻したらお互いに自分の足で人生を歩けなくなっちゃうよ？
で、高確率でそのシワ寄せは娘さんに行くよ？
俺>>233なんだけどさ、再構築を望む元旦那をあなたの方から突き放す覚悟はないの？
申し訳ないけどこのまま元旦那と842がヨリ戻したらお互いに自分の足で人生を歩けなくなっちゃうよ？
で、高確率でそのシワ寄せは娘さんに行くよ？
284：842◆ ： 2014/07/05(土)00:00:36 ID： ID:p54UxtSWp
まだ先の話なので、この場では何とも…
しかし、今結論を出すのは元夫にとっても、私にとっても余りにも早すぎると思うので、この件が終わってから元夫の気持ちを聞かせてほしいです。
283：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:00:04 ID： ID:pUxIH4VZn
再婚するには６ヶ月必要だからね。
その間に事態は変わるでしょ。
その間に事態は変わるでしょ。
288：842◆ ： 2014/07/05(土)00:03:27 ID： ID:p54UxtSWp
>>283さん
そうかもしれませんね。
ーー
もし復縁が叶ったとして、子供は元夫との血のつながりがない事に気付いてしまうのでしょうか？
286：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:02:02 ID： ID:PVc4vI6El
じゃあ、そっちの件はとりあえず置いておくとして、現旦那の方は何か進展
あったの？
あったの？
287：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:03:09 ID： ID:FJGyOhaRU
そういえば、今日現旦那凸してこなかったの？
弁護士さんと今後の打合せとかあったのかな？
弁護士さんと今後の打合せとかあったのかな？
291：842◆ ： 2014/07/05(土)00:04:26 ID： ID:p54UxtSWp
>>286、287さん
何もなかったです。
弁護士の方とは日曜日にもう一度お話する予定です。
293：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:07:23 ID： ID:Zq7nno3wT
まあ842は復縁せまられたら
自分の書いた>>205をじっくりと読み直してみるといいんじゃない
その上で何の抵抗も無く元旦那の手を取れるならそれでいいと思うよただそれってさ
4年前に今旦那の手を取った時の842といったい何が違うの
自分の書いた>>205をじっくりと読み直してみるといいんじゃない
その上で何の抵抗も無く元旦那の手を取れるならそれでいいと思うよただそれってさ
4年前に今旦那の手を取った時の842といったい何が違うの
295：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:08:21 ID： ID:qKthFBtJt
娘は父親似って本当ですからね。
知らせないのは不可能でしょうね。知らせるタイミングはお二人で猛烈に
悩んできめてください。
父親の悪口は娘さんが自己否定をする原因にもなりますから厳禁ですよ。
キレイなラブロマンスにでもできませんかね。
知らせないのは不可能でしょうね。知らせるタイミングはお二人で猛烈に
悩んできめてください。
父親の悪口は娘さんが自己否定をする原因にもなりますから厳禁ですよ。
キレイなラブロマンスにでもできませんかね。
296：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:08:24 ID： ID:thYdU03PK
>>291
元夫は童貞をこじらせた人だけど、
847も男性経験二人だけでしょ？とりあえず、あなたの当面の課題は現夫パージ離婚とシンママ生活基盤の確保、
そして、あなただけではなく元夫も、異性遍歴をもう少し重ねたほうがいいと思う。
「経験人数がお互い５人になるまでは復縁しない、風俗の使用禁止（つまり、ちゃんと異性を口説けということ）」
これで元夫と話してみてはどうか。>>288
現夫と離婚した後を終生シンママで過ごすならともかく、
婿を取るなら、いつまでもは隠し通せないよね。
元夫は童貞をこじらせた人だけど、
847も男性経験二人だけでしょ？とりあえず、あなたの当面の課題は現夫パージ離婚とシンママ生活基盤の確保、
そして、あなただけではなく元夫も、異性遍歴をもう少し重ねたほうがいいと思う。
「経験人数がお互い５人になるまでは復縁しない、風俗の使用禁止（つまり、ちゃんと異性を口説けということ）」
これで元夫と話してみてはどうか。>>288
現夫と離婚した後を終生シンママで過ごすならともかく、
婿を取るなら、いつまでもは隠し通せないよね。
301：842◆ ： 2014/07/05(土)00:16:05 ID： ID:p54UxtSWp
>>293さん
私が言えた事では無いのですが、元夫は今近視眼的な状況のように思えてしまいます。
205というより、私の事は全て話して、それでもこんな人間も貰ってくれるかという事には、
話し合いでなると思います。
>>295さん
そうなった時は、心得ます
>>296さん
私は2人です。夫はおそらく、本当に私だけでは無いでしょうか…
経験が足りていないというのは、ともかくとして、その提案はお受けできません…
298：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:11:29 ID： ID:Hue2B3LVU
元旦が再構築を匂わせといて
842「よろしくおねがいします」
元旦「うっそぴょーん んなわきゃねージャンばーか！」
ならいいのにね
299：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:12:40 ID： ID:lVhOQt7Xf
本当に子供の事を第一に考えるのなら
まずは子供と血の繋がった実の親である現旦那との
再構築の道を模索するのが本筋じゃないかしら
今回の事件でお灸を据えて
DVやめさせて良い父親になるようにするの努力はしないの？
まずは子供と血の繋がった実の親である現旦那との
再構築の道を模索するのが本筋じゃないかしら
今回の事件でお灸を据えて
DVやめさせて良い父親になるようにするの努力はしないの？
300：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:14:51 ID： ID:ZQu0n8HMB
現旦那のご両親には今後孫と合わせないの?
303：842◆ ： 2014/07/05(土)00:18:57 ID： ID:p54UxtSWp
>>298さん
そうなっても、何もいえないです。
>>299さん
もはや無理ではないでしょうか？感情が高ぶるとああなってしまうのは厳しいです。
>>300さん
うかつでした。
弁護士の方と、義理のご両親との話し合いで決めたいと思います。
306：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:22:25 ID： ID:rwWdctcyA
>>303
義両親は謝罪に来たの？
義両親は謝罪に来たの？
307：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:22:44 ID： ID:Zq7nno3wT
>>301
いやあんたの心持ちの問題を言ってんだよ
復縁話に飛びつく今のあんたと
元旦那にはしった時のあんたは何が違うのか聞いてんだよ要は軽すぎるっていってんだよ
いやあんたの心持ちの問題を言ってんだよ
復縁話に飛びつく今のあんたと
元旦那にはしった時のあんたは何が違うのか聞いてんだよ要は軽すぎるっていってんだよ
312：842◆ ： 2014/07/05(土)00:28:46 ID： ID:p54UxtSWp
>>
義理のご両親とはまだお会いしていません。
子供は可愛がってくださいました。
>>307さん
状況が違うとはいえ、本質的には一緒だと思います。
軽いという言葉も否定できないですね…
314：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:36:24 ID： ID:FJGyOhaRU
>>312
となると、月一でも合わせて欲しい、と言ってきそうだね。
現旦那はどうだろう。子供に愛着あるのか分からないけど、
でも、一度凸してきて以来来ないとは不気味だな。今までの話を要約すると、離婚したら子供には合わせないという事なのかな？
となると、月一でも合わせて欲しい、と言ってきそうだね。
現旦那はどうだろう。子供に愛着あるのか分からないけど、
でも、一度凸してきて以来来ないとは不気味だな。今までの話を要約すると、離婚したら子供には合わせないという事なのかな？
315：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:38:47 ID： ID:s3uYa37NX
>>842さん
元夫は、あなたのことを女性として愛してくれるかもしれませんが、娘さんはどうでしょうね？
娘はよく父親に似るというし。
320：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)00:51:16 ID： ID:EiYCD1Glf
物事がタイミング良く進みすぎて、正直何か胡散臭い。
今夫の浮気相手の自称処女は実は元夫が仕組んだハニートラップだったって方が自然かな？
会社凸して自分の恥をさらした上、口封じの示談もできないし、収入減で慰謝料も少なくなるよね。
元嫁だって今後の養育費に関わるし、得するのは元夫だけでしょ？
今夫の浮気相手の自称処女は実は元夫が仕組んだハニートラップだったって方が自然かな？
会社凸して自分の恥をさらした上、口封じの示談もできないし、収入減で慰謝料も少なくなるよね。
元嫁だって今後の養育費に関わるし、得するのは元夫だけでしょ？
326：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)01:00:34 ID： ID:pUxIH4VZn
>>303
今旦那に随分と冷たいね。四年前も同じように元旦那を切り捨てていたよね。
たとえ結婚した相手でも冷酷なことができるのが、842の本性だってのが良くわかるよ。元旦那とは本質的に違う、非情な怖い女だね。
だから、仮に復縁しても、また元旦那を切り捨てるんじゃない？ そんなことは絶対しない、と本心から言える？
今旦那に随分と冷たいね。四年前も同じように元旦那を切り捨てていたよね。
たとえ結婚した相手でも冷酷なことができるのが、842の本性だってのが良くわかるよ。元旦那とは本質的に違う、非情な怖い女だね。
だから、仮に復縁しても、また元旦那を切り捨てるんじゃない？ そんなことは絶対しない、と本心から言える？
333：842◆ ： 2014/07/05(土)01:28:10 ID： ID:p54UxtSWp
>>314さん
今夫には会わせる事はないですが、義理のご両親については分からないです。
>>315さん
それは分からないです。
実際どうなるのか…
今現在は私に似ているのですが、成長に連れてやはり男親に似てくるのでしょうか？
>>320さん
元夫がそのような事をするとは思えないのですが…
>>326さん
もし元夫とどのような形で一緒に生活する事になったとしても、尽くしていこうと思っています。
328：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)01:04:38 ID： ID:Zq7nno3wT
>>325
それもそうだね。でも自立ってなに？
何年後にうんたらかんたらってただの計画じゃん
私にとってこうするのが元夫の前に立つ最低条件ですくらいないのかよって思うんだけど
それもそうだね。でも自立ってなに？
何年後にうんたらかんたらってただの計画じゃん
私にとってこうするのが元夫の前に立つ最低条件ですくらいないのかよって思うんだけど
336：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)01:44:00 ID： ID:p7LYx1Ubt
>>332
そうは思えるのですが、だた元旦那が夢見がちな感じがして
理想と現実の狭間で苦しむのではと
まぁ、実際に元旦那が血反吐を吐く程苦しもうが私には関係無いし
みなさんがよかれと思って842さんに提案をしても最終的な判断(いい歳してるから出来ますよね？)をするのは
842さん本人ですからね
337：842◆ ： 2014/07/05(土)01:55:51 ID： ID:p54UxtSWp
328さんには何と答えればいいのか分からなかったので、保留にさせていただきました。
>>328さん
私一人で子供を育て上げられるのがベストだとは思うのですが、20年立ったときに仕事を頂くのは難しくなるでしょうし、
子供に満足な生活や教育を付けてあげるのは厳しいと思います。
そうなるとやはり、自分の両親のお世話にならざるを得ないのかなと考えてしまいます。その上で、働いてお金を実家に入れる事になるのでは無いでしょうか。
何年後にどう…とまでは分からないです。しかし、何かしらの仕事を見つけて働く事は、やらなければならない事だと思います。その上で何年後にはこう…
という事も分かるのだと思います。
>>336さん
それはやはり、元夫の異性交友の少なさが影響しているのでしょうか？
いずれにせよ、最終的には、元夫と私は
338：842◆ ： 2014/07/05(土)01:56:42 ID： ID:p54UxtSWp
ごめんなさい…
最終的には、元夫と私で決めなければならないのだと思います。
340：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)04:07:04 ID： ID:p7LYx1Ubt
>>337
異性交遊と言うか、元旦那はピュア過ぎるのでは？
それも気持ちの悪い程(失礼)
842さんから見て、元旦那はどう映ります？
実際に私は会った事が無いのでわかりませんが、余り人間関係に苦労した事の無い御坊ちゃまでは？
人は裏切る、人の発言には裏表がある等の負の感情に余り曝されていないように思います。
だからこそ理想と現実を混同している様な気がします。
憶測なので、違ったらごめんなさい。
でも、酸いも甘いも噛み分けないまま大人になったら騙されやすいし現実を直視出来ない人になっちゃますからね
354：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)12:24:01 ID： ID:qKthFBtJt
元夫さんの女性経験を全世界に向けて発信するのはいただけませんね。
私の経験ですが、
新人歓迎会で当時の部長（東大出、その後取締役）をかこんで私たち新人が
お話を伺っているところに、ある課長が割り込んできまして、（完全に出来上がってました）
〇〇部長は一穴主義だぞ、奥さんラブラブ、生涯奥さん一人！
と大音声で叫びました。ニコニコ笑っていた部長さんの顔が一瞬で強張ったのを
今でも覚えています。
私の経験ですが、
新人歓迎会で当時の部長（東大出、その後取締役）をかこんで私たち新人が
お話を伺っているところに、ある課長が割り込んできまして、（完全に出来上がってました）
〇〇部長は一穴主義だぞ、奥さんラブラブ、生涯奥さん一人！
と大音声で叫びました。ニコニコ笑っていた部長さんの顔が一瞬で強張ったのを
今でも覚えています。
356：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)14:23:50 ID： ID:SUdUPITJb
元旦那の見てきたけど、
気持ち悪い男だね。
前にこっちのスレは見ない的な事書いてたのに、
今はがっつり見てるし。
一途なのはいいけど、
842が簡単に戻る場所を与えるのは違うと思う。>親元を離れ、子供を預けて働いてはどうかとか、僕の目の届かない所に引っ越す
と言った事は、僕は本当に望みませんし、何より非現実的でしょう。子供預けて働く事、元旦那の目の届かない所への引越しの何が非現実的なのか疑問。
元旦那が簡単に復縁望む方が、
842が自立する事に対して非現実的な気がする。
気持ち悪い男だね。
前にこっちのスレは見ない的な事書いてたのに、
今はがっつり見てるし。
一途なのはいいけど、
842が簡単に戻る場所を与えるのは違うと思う。>親元を離れ、子供を預けて働いてはどうかとか、僕の目の届かない所に引っ越す
と言った事は、僕は本当に望みませんし、何より非現実的でしょう。子供預けて働く事、元旦那の目の届かない所への引越しの何が非現実的なのか疑問。
元旦那が簡単に復縁望む方が、
842が自立する事に対して非現実的な気がする。
365：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)18:14:57 ID： ID:ClHhJyjdL
842さんが淡々と第３者的な視点でコメントしてるのも、皆をイライラさせる要因なのは確かだよね。
本人の心の奥底が見えて来ないし。でもその方が良いと思うな。
本人の心の奥底が見えて来ないし。でもその方が良いと思うな。
367：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)20:24:05 ID： ID:WgVIww5cU
どうせ自分の耳に心地よいことしか聞こえないしレスもしない様子だけど
私は元旦那の浮気で離婚して2人の幼子抱えて働きに出ました。
実家は裕福では無かったので援助はほとんど期待する事は出来ませんでした。
手に職就けるため職業訓練校（給付受けながら勉強できます。）で勉強して
正社員として技術職に就くことも出来ました。
その後よい出会いも在りました。
それでも連れ子の養育に負担に成るのは絶対にいやだったので
子供が自立して私達の付き合い方を見てもらい、
大人になった子供の後押しで今 再婚しまた。
一人で子供育てる事は出来るのです。
何より自分の子供が愛おしい分、今の主人の重荷に成りたくありませんでした。
自分で決断する事も出来ず 周りに流されて安易な生き方しかしないつもりですか？
可愛そうな私、幸せに成れない私、酔うのは気持ちの良いことですね。
368：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)20:42:59 ID： ID:thYdU03PK
>>367
今の御主人さんが、あなたとの子供を欲しがった、ということはありませんでしたか？ぶしつけな質問で済みません。
今の御主人さんが、あなたとの子供を欲しがった、ということはありませんでしたか？ぶしつけな質問で済みません。
370：842◆ ： 2014/07/05(土)23:15:48 ID： ID:p54UxtSWp
>>
夫とは大学生の運動系のサークルで知り合いました。
その時点においては、人間関係に苦労する事は無かったのではないかと思います。
仕事の方は分かりません。けれども、医師という仕事に対して、妥協を許さない人でしたから、もしかすると対立などもあったのかも知れません。
また、元夫は多趣味な人でした。
読む本は医学書で、見るテレビはNHKなんて事は無く、読む本は医学書は勿論、新書や小説に漫画、海外文学もファッション雑誌まで読んでいましたし、テレビもバラエティーも政治的なものも楽しんで見ている人でしたし、大学でやっていたバスケットボールなどもしていましたよ
つまりは、皆様が思っているようなガチガチの人間では無かったですね…
>>354さん
確かによろしく無かったですね…ごめんなさい。
>>356さん
こちらのレスは見ないと言っていた記憶が無いのですが…
あったらごめんなさい…
>>365さん
一応、そのようなつもりは無いのですが…
当事者意識が足りないのでしょうか…
>>367さん
お子様をお一人で2人も育て上げられたのは、本当にすごい事だと敬服します。
しかし、これから外国人労働者が増えるとも言われているし、その他の要因からも子供が一人前の社会人になるまで、私が職を持ち続けているという状態を保つのは厳しいと思います。
それに私が働いて得られるお金で子供を充分に食べさせ、ものを買ってやり、教育をつけるとなればなおの事厳しいと思います。
367さんは本当にすごいと思いますし、尊敬します。ただ、367さんの経験は必ずしも私には当てはまらないと思います。
私はこの件が終われば働く事に決めています。
ただ、その中で保育園に預かっていただくのもありかも知れませんが、実家にある程度は頼れる状況なのに、枠を一つ消してしまうのは申し訳ないですし、
保育園にいるよりも、やはり祖父母と過ごしている方が私には良いように感じます。
367さんのような人もいらっしゃって、本当にご苦労を感じられたと思います。
しかし、実際問題、実家の両親に頼るのが一番現実的だと私は考えています。
>>368さん
欲しいと言ったのは今夫の方ですね。私も子供が好きだったので、拒否する事もありませんでした。
371：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:22:56 ID： ID:E34xlNi7t
>>370
今日もお疲れ様。明日は確か弁護士さんと会う日でしたよね。
どういった方向性とか、差しさわりのない程度に教えていただけますでしょうか。
今日もお疲れ様。明日は確か弁護士さんと会う日でしたよね。
どういった方向性とか、差しさわりのない程度に教えていただけますでしょうか。
372：842◆ ： 2014/07/05(土)23:27:19 ID： ID:p54UxtSWp
>>371さん
明日は彼女も同席する予定です。依頼をしたそうなので…
それぞれの慰謝料や養育費などの決定や、最悪の場合の裁判になったときについてや、この前の義理のご両親の面会について、など色々話し合う予定です。
373：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:27:48 ID： ID:Hue2B3LVU
なんで自立が駄目なのを前提にいているのか
母子手当やら医療控除など国や自治体の支援が受けられるのに
プライド捨てられるなら水商売や風俗でもあるでしょうに
なんかさ、何が何でも子どもを食わしていく意思みたいなものが全く感じられないわ
母子手当やら医療控除など国や自治体の支援が受けられるのに
プライド捨てられるなら水商売や風俗でもあるでしょうに
なんかさ、何が何でも子どもを食わしていく意思みたいなものが全く感じられないわ
379：842◆ ： 2014/07/05(土)23:31:07 ID： ID:p54UxtSWp
>>373さん
無理というより、その方がベターだという話です。
380：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:31:59 ID： ID:E34xlNi7t
>>372
現旦那の浮気相手でもあるのに依頼って受けられるものなの？
現旦那の浮気相手でもあるのに依頼って受けられるものなの？
382：842◆ ： 2014/07/05(土)23:33:13 ID： ID:p54UxtSWp
>>380さん
私は彼女と争う意志は全く無いので…
383：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:34:20 ID： ID:oThQMGTc4
同一案件に係る他の依頼は受けられない決まりが弁護士法やらであったと思うんだがな…
385：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:34:44 ID： ID:YgnCTtdVR
842ってまた不倫しない保証が無いんだよね
年齢的にアレなので～とか
今度こそ居場所が～とかは言ってるけど
確固たる意志みたいなのは感じたことがない
昨日だって自立したいとか言ってるわりに再婚はする気満々ぽいし、そんで元旦那の金で暮らして…どこが自立？軸が見えないんだよねこの人
このトシで不倫はできませ～んとか言ってるけど
できるとなったらするんじゃね？って思う
年齢的にアレなので～とか
今度こそ居場所が～とかは言ってるけど
確固たる意志みたいなのは感じたことがない
昨日だって自立したいとか言ってるわりに再婚はする気満々ぽいし、そんで元旦那の金で暮らして…どこが自立？軸が見えないんだよねこの人
このトシで不倫はできませ～んとか言ってるけど
できるとなったらするんじゃね？って思う
387：842◆ ： 2014/07/05(土)23:37:07 ID： ID:p54UxtSWp
>>383さん
ごめんなさい。詳しい話は聞いていないので…
無理ならば、他の弁護士の方にお願いするのでは無いでしょうか？
>>385さん
ごめんなさい。
もう本当に不倫はしません。
386：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:35:17 ID： ID:thYdU03PK
>>370
>>368の質問は、あなたにあてたものではないんです。>>379
そんなこと言っちゃうと>>373は「なんで楽をしようとするのか？」みたいなこと言いそうだな。
もうどうあってもあなたに次の夫持ってほしくないみたい、まるで。
>>368の質問は、あなたにあてたものではないんです。>>379
そんなこと言っちゃうと>>373は「なんで楽をしようとするのか？」みたいなこと言いそうだな。
もうどうあってもあなたに次の夫持ってほしくないみたい、まるで。
388：842◆ ： 2014/07/05(土)23:38:20 ID： ID:p54UxtSWp
>>386さん
本当にごめんなさい。
勝手にレスしてしまいました。
390：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:39:12 ID： ID:E34xlNi7t
380だけど、彼女と争わないのは知ってますよ。
383さんと同じ事を聞きたかっただけです。
383さんと同じ事を聞きたかっただけです。
391：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:39:44 ID： ID:YgnCTtdVR
>>387
ほう。なんでしないの？理由は？
ほう。なんでしないの？理由は？
394：842◆ ： 2014/07/05(土)23:42:02 ID： ID:p54UxtSWp
>>389さん
逆に、なぜ私が実家を頼る事を
そこまで頑なに否定なさるのか分からないです。
>>391さん
不倫をしない事に理由はあるのでしょうか？
396：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:45:47 ID： ID:MnJ6oxVUW
>>842さん
＞＞無理ならば、他の弁護士の方にお願いするのでは無いでしょうか？
今回、弁護士に相談しなければならないのは、誰が当事者なのですか？
あなたが当事者ではないのですか？？？
399：842◆ ： 2014/07/05(土)23:48:55 ID： ID:p54UxtSWp
>>396さん
えっと、別の方にお願いするのは、彼女の方のつもりで書いたのですが…
400：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)23:52:25 ID： ID:mk8sL3dpw
今夜の842は機嫌が悪いね
>>394
二度の移り気が原因で×2になりそうなのに、
不倫は絶対にしません、
とか言っても信用できないよ
>>391の口は悪いけど、842の世間の評価はこんなもんだよ
仮に復縁したら、死ぬまで他の男には目もくれずに
元旦那に尽くしきって、やっと本当に改心してたんだなあ、
分かってもらえる
そんなもんだから、頑張って一生を元旦那に捧げてね
>>394
二度の移り気が原因で×2になりそうなのに、
不倫は絶対にしません、
とか言っても信用できないよ
>>391の口は悪いけど、842の世間の評価はこんなもんだよ
仮に復縁したら、死ぬまで他の男には目もくれずに
元旦那に尽くしきって、やっと本当に改心してたんだなあ、
分かってもらえる
そんなもんだから、頑張って一生を元旦那に捧げてね
402：842◆ ： 2014/07/05(土)23:58:24 ID： ID:p54UxtSWp
>>400さん
機嫌が悪いつもりは無いのですが…
本当にそういうものだと思います。
本当に復縁が叶えば、一生尽くすつもりです。
407：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:05:36 ID： ID:HT3T1LMAN
367だけど
今一度
>実家は裕福では無かったので援助はほとんど期待する事は出来ませんでした。
全く頼って居なかったとは書いていません。
金銭面では決して迷惑かけなかったと言うことです。
実家近くに狭いアパートを借りて本当に子供に困った事があった時には頼りましたよ。自分に出来た事をおまえもやれ とは言いません。
これは私の人生です。どんな方法でどんな努力の方向が在るかと言う事です。
皆さんも多くの助言をしている筈です。行政に頼る事は不倫より恥ずかしい事ですか？
今一度
>実家は裕福では無かったので援助はほとんど期待する事は出来ませんでした。
全く頼って居なかったとは書いていません。
金銭面では決して迷惑かけなかったと言うことです。
実家近くに狭いアパートを借りて本当に子供に困った事があった時には頼りましたよ。自分に出来た事をおまえもやれ とは言いません。
これは私の人生です。どんな方法でどんな努力の方向が在るかと言う事です。
皆さんも多くの助言をしている筈です。行政に頼る事は不倫より恥ずかしい事ですか？
408：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:10:00 ID： ID:lCmjvNYbU
復縁したら一生尽くしますって言っても、元旦那の種でない娘がいて、その娘も育てなきゃいけない。
それを見て元旦那はあなたに尽くされてると思えるのかな？
本当に尽くしたいと思うのならば娘を捨てて尽くさなきゃダメなんだよ。
それができる？それが許される？
もう元に戻ることは不可能としか思えない。
それを見て元旦那はあなたに尽くされてると思えるのかな？
本当に尽くしたいと思うのならば娘を捨てて尽くさなきゃダメなんだよ。
それができる？それが許される？
もう元に戻ることは不可能としか思えない。
409：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:13:13 ID： ID:dioAdjfTM
元夫の財産分与と今夫の財産分与と慰謝料で842の手元には相当な額が残ると思うけど
それでも一人で子供を育てるのは金銭的に厳しいもんか？
それでも一人で子供を育てるのは金銭的に厳しいもんか？
413：842◆ ： 2014/07/06(日)00:18:32 ID： ID:xBgwqvHdq
>>407さん
身内と行政では頼るべき順番は身内だと私は考えています。
>>408さん
一度、私が壊してしまったので元通りというわけにはいかないと思います。ただ、可能な限り昔に近い形になるよう努めるつもりです。
>>409さん
元夫の財産分与分、本来払うべきだった慰謝料は、この件が終わった段階で元夫に渡すつもりです。
412：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:17:53 ID： ID:lCmjvNYbU
弁護士に話をして元旦那に制裁をしてもらったらどうだ。
あなたは最初の方で元旦那は現旦那と体の関係があるとは知らなかったようだと書いているでしょう。
時効が成立してるといっても、体の関係があったと知ったのはつい最近だと押し切ってしまえばいいだろう。
復縁の絶対条件として、またケジメとして、そこまで元旦那にやらせないとダメだと思う。
あなたは最初の方で元旦那は現旦那と体の関係があるとは知らなかったようだと書いているでしょう。
時効が成立してるといっても、体の関係があったと知ったのはつい最近だと押し切ってしまえばいいだろう。
復縁の絶対条件として、またケジメとして、そこまで元旦那にやらせないとダメだと思う。
414：842◆ ： 2014/07/06(日)00:21:00 ID： ID:xBgwqvHdq
>>412さん
明日、弁護士の方に、私の事を話して、本来どの程度の慰謝料を払わなければならなかったのかは、利息文も含めて計算していただこうと思います。
一日で出来るかはわかりませんが…
353：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/05(土)12:14:52 ID： ID:9Qhk2pnpG
205
842さん、元夫が菓子折りを叩きつけた気持ちが今なら分かって、喉がつぶれるほど過呼吸になるほど泣いた？菓子折りさげてくる今夫の方がおかしいと今は思えるの？あなたに感情があるのは分かるけど、肝心なところでズレてる。だからスレがのびてるんだけど。。。
842さん、元夫が菓子折りを叩きつけた気持ちが今なら分かって、喉がつぶれるほど過呼吸になるほど泣いた？菓子折りさげてくる今夫の方がおかしいと今は思えるの？あなたに感情があるのは分かるけど、肝心なところでズレてる。だからスレがのびてるんだけど。。。
425：842◆ ： 2014/07/06(日)00:48:19 ID： ID:xBgwqvHdq
今ごろレスを…
>>353さん
今夫が菓子折りを持ってきたのはやはり理解できません。
声を荒げた事すらない元夫が、
叩きつけたことはもちろん覚えています。そして、「ごめんなさい」といって、「どうぞ」と消え入るような声で応接室に通され、その後ろ姿がすごく小さく見えた事。その話し合いの間も、離婚届を書いているときもずっと泣いていて、書くときに本当に右手を左手で押さえながら書いていた事も全てはっきりと覚えています。
その時の気持ちは想像こそできますが、実際はそれよりももっともっと深いものだと思います。
422：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/06(日)00:44:13 ID： ID:S32AxGnbu
なんとなく感じた事。
勝手な憶測で申し訳ないが、842が現旦那の強引さや男らしさに引かれたのは(実際は悪だが)元旦那の淡泊さに物足りなさを感じたのかなぁ？元旦那の板を最初から傍観していて、
なんとなく行為レスとまではいかないが、ちょっと頼りなさを感じてきた。
勝手な憶測で申し訳ないが、842が現旦那の強引さや男らしさに引かれたのは(実際は悪だが)元旦那の淡泊さに物足りなさを感じたのかなぁ？元旦那の板を最初から傍観していて、
なんとなく行為レスとまではいかないが、ちょっと頼りなさを感じてきた。
424：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:47:57 ID： ID:usTxhL13r
今日の842さんは荒れてるね
表面上では平静を取り繕ってるけど、実際には地獄の３歩手前まで来てるんじゃないの？
タヒったら駄目だよ？生きて生きて苦しまないと、元旦那の為だよ私もKYな発言をしてみると
元旦那の復縁云々が復讐の序章だったりして、期待を持たせるだけ持たせて
毟れるだけ毟って、ゴミ同然で捨てるってね
無論、元旦那友人、842さん友人にはしっかりと根回しして
表面上では平静を取り繕ってるけど、実際には地獄の３歩手前まで来てるんじゃないの？
タヒったら駄目だよ？生きて生きて苦しまないと、元旦那の為だよ私もKYな発言をしてみると
元旦那の復縁云々が復讐の序章だったりして、期待を持たせるだけ持たせて
毟れるだけ毟って、ゴミ同然で捨てるってね
無論、元旦那友人、842さん友人にはしっかりと根回しして
426：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:50:02 ID： ID:rlsiqlH1w
>>425
それを見ながら捨てるってあんたほんとすごいね
鳥肌たった
それを見ながら捨てるってあんたほんとすごいね
鳥肌たった
428：842◆ ： 2014/07/06(日)00:55:23 ID： ID:xBgwqvHdq
>>422さん
今思えば、元夫との生活に何の不満もありませんでした。忙しい中、家事も手伝ってくれましたし、土日は車を出して買い物に連れて行ってくれましたし、当然の様に荷物を持ってくれました。
本当に父のいう様に、足元の幸せに目が向かなかったんだと思います。愚かな事をしたと思います。
>>424さん
それがたとえ真実だとしても、
受け入れるつもりです。
私にそれを非難する事なんて当然できません。
>>426さん
本当に自分を鬼畜な人間だと思います。
今思い出すだけで、もう…
429：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:56:20 ID： ID:nvwjXwKOq
842さん
そういえば不倫発覚後もしばらく元夫と暮らしてたそうですが何故なんですか？
そういえば不倫発覚後もしばらく元夫と暮らしてたそうですが何故なんですか？
432：842◆ ： 2014/07/06(日)00:58:53 ID： ID:xBgwqvHdq
>>429さん
月の半ばの事だったので、
「月末までは居てくれないか」
と頼まれたからです。
家を出て行くときに「さよなら。ごめんな」といって別れたのも覚えています。
なんか、もう駄目ですね…
431：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)00:58:40 ID： ID:rlsiqlH1w
そんな鬼畜だけど復縁望むならすぐ行きますよって態度がすごいむかつきます
自分以外を薦める気とかないのか
自分以外を薦める気とかないのか
434：842◆ ： 2014/07/06(日)01:01:13 ID： ID:xBgwqvHdq
>>431さん
元夫を捨てた、私の方からそれを言うのはちょっと…
馬鹿な事に、元夫と再会してしばらく立つまで、別の方と再建したものと思っていました。
436：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:05:04 ID： ID:HT3T1LMAN
元夫に禊して努力するから
皆さん私の幸せを願って、私復縁望んでます。
って事は肉体的な関係は無くとも、現夫には不倫と同じじゃない？娘さんの成長が楽しみですね。
皆さん私の幸せを願って、私復縁望んでます。
って事は肉体的な関係は無くとも、現夫には不倫と同じじゃない？娘さんの成長が楽しみですね。
438：842◆ ： 2014/07/06(日)01:06:55 ID： ID:xBgwqvHdq
>>436さん
血は争えないと言いますからね…
復縁したとして、性格は元夫に似たくれたら良いなと思います。
442：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:11:25 ID： ID:BndEgglFB
>>438
今の状態で復縁ありきの話はどうかと思う。
明日弁護士と会うのでしょう？
ちゃんと現状見てるの？因みに、育てた親に似ることもある様だから、ちゃんと分別のある子に育ててください。
今の状態で復縁ありきの話はどうかと思う。
明日弁護士と会うのでしょう？
ちゃんと現状見てるの？因みに、育てた親に似ることもある様だから、ちゃんと分別のある子に育ててください。
443：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:11:30 ID： ID:nvwjXwKOq
今回、元夫のあまりの変わりぶりにショックを受けたのに
4年前、元夫がとった異常な行動は気にならなかったのかな？
4年前、元夫がとった異常な行動は気にならなかったのかな？
444：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:11:45 ID： ID:rlsiqlH1w
なんかもう怖すぎてほんとわかんない
今旦那に気持ちが行ってた？うーん、それで？
元旦那と結婚する時何を誓ったの？背負うべき義務や責任についてどう思ってた？
捨てる事への抵抗ってなかったの？再構築を蹴ったときの気持ちってどうだった？
あと一番わかんないんだけど
どうすればそんなこと忘れられるの？やばいよ、あんた。まだ元旦那への情は消え失せてどうでもよかったって言う奴のほうが人間っぽいよ。
それなら上の疑問ぜーんぶ解決するのに
今旦那に気持ちが行ってた？うーん、それで？
元旦那と結婚する時何を誓ったの？背負うべき義務や責任についてどう思ってた？
捨てる事への抵抗ってなかったの？再構築を蹴ったときの気持ちってどうだった？
あと一番わかんないんだけど
どうすればそんなこと忘れられるの？やばいよ、あんた。まだ元旦那への情は消え失せてどうでもよかったって言う奴のほうが人間っぽいよ。
それなら上の疑問ぜーんぶ解決するのに
448：842◆ ： 2014/07/06(日)01:19:53 ID： ID:xBgwqvHdq
>>442さん
それはわかっているつもりです
>>443さん
元夫の異常な行動とは…？
>>444さん
別れる時に呵責のようなものはありました。しかし、今夫への気持ちがかってしまったということです。
忘れていたというわけでは、無いのですが、子供ができて、事に付けて思い出すと言う事が減った事は事実です
446：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:16:28 ID： ID:nsHz1Fvyh
自分が原因でありながら、その結果としての娘に対して、
あなた自身封じ込めている感情があるのではないですか？
元夫との復縁はその感情を表に出すことになるかもしれません。
自分のこれからよりも、娘さんのことを考えるべきではないですか？
あなた自身封じ込めている感情があるのではないですか？
元夫との復縁はその感情を表に出すことになるかもしれません。
自分のこれからよりも、娘さんのことを考えるべきではないですか？
447：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:18:41 ID： ID:rlsiqlH1w
しかも生活に不満はなくて尽くされてるのがわかっていて>>425でしょ？
うわー信じられない。けだものだわ
うわー信じられない。けだものだわ
453：842◆ ： 2014/07/06(日)01:32:26 ID： ID:xBgwqvHdq
>>446さん
今のところは無いつもりです。
いっ時でも、汚らわしいなどと言うふざけた感情を抱いてしまった事は子供に申し訳なく思います。
しかし、子供に嘘をついてはいけません、とか、人のものを取ってはいけません、なんて言えないですね。
子供にまで、迷惑をかけていて、情けないです。
>>447さん
本当にそうですね。
ここにはかけていない事もまだありますし…
それを思い出すだけで、狂いそうです。
言わずもがな、元夫はそれ以上に苦しんだのですが…
450：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:26:22 ID： ID:nvwjXwKOq
>>448
本好きだったのに頭に入らないと言って捨てたとか書いてた思うけど？
本好きだったのに頭に入らないと言って捨てたとか書いてた思うけど？
452：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:29:50 ID： ID:rlsiqlH1w
>>448
呵責の…ような…もの？それで私の疑問ぜんぶチャラにできるものなの？
あとあなた最初の書き込みでは忘れていたっていってたよ。
今になって思い出してた気になってるだけじゃない？もうわかんなすぎる。混乱してる
呵責の…ような…もの？それで私の疑問ぜんぶチャラにできるものなの？
あとあなた最初の書き込みでは忘れていたっていってたよ。
今になって思い出してた気になってるだけじゃない？もうわかんなすぎる。混乱してる
457：842◆ ： 2014/07/06(日)01:43:00 ID： ID:xBgwqvHdq
>>450さん
少し心が痛んだ事も事実ですが、それ以上にその先にあった今思えばとの生活に気持ちが完全にいったいました。
本当に壊してしまったのだと思います。ただ、一日中ソファーに座っていたり、ご飯を食べていてとつぜん泣き出してしまったり、夜中の3時に外を徘徊したり、突然タバコを買って来て吸って見て、一本以外捨てたり
(夫はお酒もタバコもやらない人でした)、お風呂に何時間も入っていて、中を除くとバスマットの上で正座していたり…
元夫にとって本当にショックだったんだと思います。
>>452さん
思い出すことも減っていて、3年たったころにはもう、思い出すことはほとんどありませんでした
459：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)01:47:08 ID： ID:nvwjXwKOq
842さん
もし再構築するとして、その時子供を手放す覚悟はありますか？
子供のために再構築するならよしたほうがいい。
それだと子供が一番、元夫は二番目になってしまうからね。
たぶん元夫は子供を含めたあなたの幸せを望むだろうけど、元夫に尽くせないなら禊や罪滅ぼしにはならないよ。
もし再構築するとして、その時子供を手放す覚悟はありますか？
子供のために再構築するならよしたほうがいい。
それだと子供が一番、元夫は二番目になってしまうからね。
たぶん元夫は子供を含めたあなたの幸せを望むだろうけど、元夫に尽くせないなら禊や罪滅ぼしにはならないよ。
460：842◆ ： 2014/07/06(日)01:51:14 ID： ID:xBgwqvHdq
>>459さん
もし、再構築のために子供を手放さなければならないのなら、
再構築の方を申し訳なくですが、捨てることになると思います。
461：842◆ ： 2014/07/06(日)01:53:46 ID： ID:xBgwqvHdq
申し訳なく=>申し訳ないですが
ですね。
ごめんなさい。
ーー
今の段階で一番はやはり子供です。
そのときは、やはり実家においてもらって、私は働きに出ることになると思います。
495：842◆ ： 2014/07/06(日)11:33:18 ID： ID:xBgwqvHdq
出発する前に…
昨日は結局眠れませんでした。
元夫と住んでいたいえば大きかったですし、子供の出来た時のこともかんがえて、家財道具は大きめでした。
それゆえに、元夫が住んでいるアパートにはおそらく入りきらないのではなかったのでしょうか。車も家も家財道具も全て引き払ったのだと思います。
私の不倫を知っている。と切り出された時から、「さよなら、本当にごめんな」と言われた所まで記憶も一周しました。
もし復縁するとなれば、元夫はこれに加えて、自分を今夫と重ね合わせてフラッシュバックが
起こるのでしょう。
元夫は耐えられるのでしょうか…
一応、弁護士の方には、わたしの様な案件での元夫に発生する慰謝料と利息分でどの程度のものになるかは、計算していただくつもりです。
誰かがおっしゃっていた様に、
今夫との話し合いで、録音機とかを使って言質をとって、やったことも文面にして、夫にはもう一度判断してもらうつもりです。
捨てるという言葉は良くなかったですね。けれども、どちらかを取捨選択しなければいけないと言う時に捨てなければならない方と言うつもりでつかいました。
本来なら辞退させていただく、ご遠慮させていただくといった表現が適切なのでしょう。
弁護士の方と話し合いをしてきます。
ちゃんと気持ちは今目の前の事においてあります。
518：842◆ ： 2014/07/06(日)23:17:31 ID： ID:xBgwqvHdq
こんばんは弁護士の方と話をしてきました。彼女は別の所にお願いすることになったそうです。
慰謝料、養育費についても決定しました(金額はまだ言えません)
あと、裁判についてですが、「その前の調停で決着が付くのではないでしょうか」とのことでした。また「裁判になって負けることは絶対に無いです」との事でした。
義理のご両親との面会については、やはり「お会いして話を聞かないとなんとも言えない」との事ですが、「飛行機距離なら、毎月と言うわけにもいかないでしょうから」、とおっしゃっていました。
あと、元夫についても伺ってきました。
「年数などから見て、一見すると金額的にはそこまでだと思うのですが、何しろ精神的に大きく傷つかれた様ですから相場よりは高くなってしまうでしょうね。」とのことでした。
今夫の会社から、「結果が決まりました。明日ご足労ください。」と…
これを聞いたら、弁護士の方を通じて元夫に一度連絡を取りたいと思います。
496：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)11:53:29 ID： ID:HT3T1LMAN
842の今の生活に必要なお金って何処から来てるのか教えて欲しい。
現夫から婚姻期間中の生活に必要な費用は要求出来るけれど
それを貰っているのか？
弁護士の費用は何処から捻出してるのか
現夫からのこれから貰える慰謝料で返済するのか
だとしたら大して頂けないと思う。これから元夫への慰謝料などは何処から出てくるの？
ご両親が資産家なの？本当に元夫と復縁を考えているなら
可愛そうでも子供は現夫に渡した方が良いと思う。
現夫の実家で育てられた方が元夫にとっては
子供にはかわいそうな事をしたという程度でも
血縁関係の在る人に育てられるし、再構築に向かえると
その位の決意が無ければ元夫と復縁なんか考えるな
現夫から婚姻期間中の生活に必要な費用は要求出来るけれど
それを貰っているのか？
弁護士の費用は何処から捻出してるのか
現夫からのこれから貰える慰謝料で返済するのか
だとしたら大して頂けないと思う。これから元夫への慰謝料などは何処から出てくるの？
ご両親が資産家なの？本当に元夫と復縁を考えているなら
可愛そうでも子供は現夫に渡した方が良いと思う。
現夫の実家で育てられた方が元夫にとっては
子供にはかわいそうな事をしたという程度でも
血縁関係の在る人に育てられるし、再構築に向かえると
その位の決意が無ければ元夫と復縁なんか考えるな
499：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)12:08:29 ID： ID:nsHz1Fvyh
元夫のフラッシュバックは、今夫のことその娘のことと相当なものでしょうね。
これまで見たことのなかった新しい彼を見ることになるかもしれません。
842さんには耐えられるのでしょうか…
これまで見たことのなかった新しい彼を見ることになるかもしれません。
842さんには耐えられるのでしょうか…
501：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)12:28:54 ID： ID:glhQElQDM
お互いに気を使って消耗するような状態で一緒にすむのはよくないと思うな。
そんな家庭の空気が子供にとって良い環境とはとてもいえないし、せめて笑顔が戻るくらいまでは待つべき。
そんな家庭の空気が子供にとって良い環境とはとてもいえないし、せめて笑顔が戻るくらいまでは待つべき。
503：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)13:36:44 ID： ID:8z7tH13vu
当初は元旦那が不憫でならず『842さんだけは絶対に幸せになって
ほしくない！』と思っていましたが、ここを利用した842さんの
不幸アピールに『それでも心配する元旦那の気持ち』が痛々しく、
「842さんが不幸 ＝ 元旦那が心配」または「842さんが幸せ ＝
元旦那は辛いが安心」的な事を想像し『全くこのバカ女は．．』と
歯がゆい気持ちで、842さん発言の揚げ足取りに専念していました。
これは元旦那の過去の情（いい人）による物と理解していました。ですが、時期尚早とも思われるまさかの復縁発言から、元旦那を
観る目が少し変わってしまい、一連の経過を冷静に思い返すと．．
バカな踊り子さんを観に来ていたハズだったのですが．．結局、
踊っていたのは私自身だったんですよね．．．（未熟者でした）まさに『機を見るに敏！』幸か？不幸か？どちらでしょうか．．．
842さんの発言の中にも不動の性根が多々垣間見えられますので、
皆さん何を言ってもムダですよ♪イカレタ者同士が『お互いに復縁したい』と言っているのですから、
もう私たち第三者があれこれ言うべき事でもないかと思います。低いため息が出ますが．．
お互い、４年前で止まっていた時計が動き出した後、元旦那が常に
ずっと昔と変わらぬ笑顔でいてくれる事を、謹んでお祈り致します。>>842さん（現時点では）元旦那に対する反省の弁や昔話は、もう結構です。今後は今夫との離婚に向けた対策や対応結果、その時々の気持ちと
経過報告を（話せる範囲で結構ですので）お願い致します。
ほしくない！』と思っていましたが、ここを利用した842さんの
不幸アピールに『それでも心配する元旦那の気持ち』が痛々しく、
「842さんが不幸 ＝ 元旦那が心配」または「842さんが幸せ ＝
元旦那は辛いが安心」的な事を想像し『全くこのバカ女は．．』と
歯がゆい気持ちで、842さん発言の揚げ足取りに専念していました。
これは元旦那の過去の情（いい人）による物と理解していました。ですが、時期尚早とも思われるまさかの復縁発言から、元旦那を
観る目が少し変わってしまい、一連の経過を冷静に思い返すと．．
バカな踊り子さんを観に来ていたハズだったのですが．．結局、
踊っていたのは私自身だったんですよね．．．（未熟者でした）まさに『機を見るに敏！』幸か？不幸か？どちらでしょうか．．．
842さんの発言の中にも不動の性根が多々垣間見えられますので、
皆さん何を言ってもムダですよ♪イカレタ者同士が『お互いに復縁したい』と言っているのですから、
もう私たち第三者があれこれ言うべき事でもないかと思います。低いため息が出ますが．．
お互い、４年前で止まっていた時計が動き出した後、元旦那が常に
ずっと昔と変わらぬ笑顔でいてくれる事を、謹んでお祈り致します。>>842さん（現時点では）元旦那に対する反省の弁や昔話は、もう結構です。今後は今夫との離婚に向けた対策や対応結果、その時々の気持ちと
経過報告を（話せる範囲で結構ですので）お願い致します。
弁との話し合い、頑張ってきてください。 いってらっしゃい！
今夜の報告、楽しみにしています。
504：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)17:38:08 ID： ID:meACDE68a
もう、この二人がくっつくのはしょうがないので、過去の再構築に成功した決定的な妻の行動をあげる。
だめなのは、私一生懸命やってます。私を見てください、ってのはダメみたい。①やはり再構築失敗した時に、夫が困らないようにする。
②絶対一人では外出しない。
外出用の服やアクセサリーは全部売るかすてる。
③自分の身体の何ヵ所かに夫の名前の焼き印を入れる。③は多分ツリじゃないと思う。ほかにあれば、、、
だめなのは、私一生懸命やってます。私を見てください、ってのはダメみたい。①やはり再構築失敗した時に、夫が困らないようにする。
②絶対一人では外出しない。
外出用の服やアクセサリーは全部売るかすてる。
③自分の身体の何ヵ所かに夫の名前の焼き印を入れる。③は多分ツリじゃないと思う。ほかにあれば、、、
506：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)18:27:06 ID： ID:rePb6VDuB
はじめまして、まとめスレから見て来ました。
842さんの元旦さんは私の元彼と同じタイプなんだと感じました。
同じタイプと付き合った経験からなのか私は842さんに対して皆さんのように弱い印象は受けませんでした。
自分自身の経験と勝手な憶測で検討違いの事を言ってるかも知れませんが、私は弱いではなく空っぽだと印象受けました。
弱いとか強いとかではなく、只周りの望むままに自分を演じて来たために自分自身というものすらない人形。元旦さんはそんな貴女を全ての人に平等で物事を落ち着いて見れる人と勘違いしたのではないですか？
誰にも感心がないから周りの全ての人に平等で、興味がないから達観して観られる。本質を見きわめられず自立した女性と思い込んだんでしょう。
そして、私も元旦さんと同じタイプと付き合っていたから感じたのですが、842さんは元旦さんとの結婚生活で元旦に対して生まれて初めて劣等感を持ったのではないですか？
元旦さんみたいなタイプは生まれついての善人、自分自身の痛みや苦しみには耐えられるけど人の痛みには耐えられない。
漫画や小説の中に出てくるような優しく強く純粋過ぎる人、だから貴女は無意識の内に自分と比べていたのではないでしょうか？
綺麗すぎる鏡が見たく無いものでも写し過ぎてしまう用に、貴女が目を逸らして来た空虚で悪性な自分自身との違いに。
だからこそ四年前、元旦さんにあのような事が出来たのでしょう。貴女は浮気する事で元旦さんから逃げ、目を逸らし優越感に浸ることで自身を守ろうとしたと思います。
だから、貴女は現旦のような自分よりも劣る人に惹かれたのでは？おそらく貴女は現旦があのような人だということに気付いていたのでしょう。でもそれを認めると元旦さんに対する優越感がなくなるために元旦さんを貶め、現旦を元旦さんとは違う男らしい人と美化したのだと思います。
自分に自身のない人が勝手な憶測と思考で自分より優れた人を貶め自分が上だと思い込むように。
現旦との結婚生活もひたすら目を逸らして来たのでしょう。元旦のように自分を大切にしない、浮気だって4年の間に何度でも有ったのでしょう、でもそれを認めれば自分の優越感が消え元旦さんに対して罪悪感に苦しむとわかっていたために逸らし続けて来たのではないですか？
そして、元旦さんと再会した事で目を逸らせなくなったのだと思います。
貴女はまだそれを受け入れきれてないのではないでしょうか、多くの人が貴女は反省していないと感じるのもそのせいだと。
失礼だと思いますが、私は842さんは生まれついて悪性の強い人だと思います。浮気などする人に育てた貴女のご両親の育てかたが悪いと言う人もいますが、いくら出来た親でも呼吸の仕方まで教える人はいません。善性の強い人はそんなこと息をするように教えてもらうまでもなく悟ります、そして貴女のご両親も教えるまでもない事と思っていたのでしょう。
そして、その空虚さと悪性を受け入れない限り皆さんが言う通り自立し前を向くことが出来ないでしょう。
自分も似た経験ががあるためそんなに的を外してはいないとおもいますが、ほとんど衝動的に勝手な憶測でこのような稚拙な文でお目汚しをしてしまいすいませんでした。
510：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/06(日)22:28:28 ID： ID:LxSKkFFa5
842の尽くしますって言葉がどうにも軽いんだよなー
元旦那はあれこれ要求するタイプには見えないし
842はそれ見越してる感じがする
自分で考えなきゃホントにただ普通に家事するだけじゃない？>>508
程度によるんじゃないの
猟奇的でなきゃサイコパスにはならないって訳じゃあるまいし
自分も842気持ち悪いわ。他の人の書き込みと根本的に思考がズレてる気がする
元旦那はあれこれ要求するタイプには見えないし
842はそれ見越してる感じがする
自分で考えなきゃホントにただ普通に家事するだけじゃない？>>508
程度によるんじゃないの
猟奇的でなきゃサイコパスにはならないって訳じゃあるまいし
自分も842気持ち悪いわ。他の人の書き込みと根本的に思考がズレてる気がする
523：842◆ ： 2014/07/06(日)23:40:33 ID： ID:xBgwqvHdq
明日のお昼頃伺う予定なので、
許す限りやすみたいと思います。>>496さん弁護士の方へは「最後に一括で…」とお願いしました。
実家は裕福だと思います。
今は生活費など全般は実家のスネをかじっている状態です。
しかし、今回の弁護士や興信所でかかった費用は働いて、父には返すつもりです。>>499さん元夫がそれでも、生活の継続を望んでくれるなら、我慢します。
自分の身勝手な理由で、自分を愛してくれた人を一度目の理由がただでさえひどいのに、二度も振る？ことは出来ないです。>>501さんその辺りも、元夫と話し合う事になると思います。>>503さん
許す限りやすみたいと思います。>>496さん弁護士の方へは「最後に一括で…」とお願いしました。
実家は裕福だと思います。
今は生活費など全般は実家のスネをかじっている状態です。
しかし、今回の弁護士や興信所でかかった費用は働いて、父には返すつもりです。>>499さん元夫がそれでも、生活の継続を望んでくれるなら、我慢します。
自分の身勝手な理由で、自分を愛してくれた人を一度目の理由がただでさえひどいのに、二度も振る？ことは出来ないです。>>501さんその辺りも、元夫と話し合う事になると思います。>>503さん
私はともかく、元夫の悪口は…
>>504さん
復縁がかなった前提で話を…
①はもちろんだと思います。
いつでも、子供を抱えて出て行く準備は必要ですね。
②も大丈夫ですね。
買い物などに母と一緒に行くと可能ですし、家のこと以外で外出する事はもうありません。
③はどうすれば…
お店は探してみます…
>>506さん
後ほど別個で…
>>510さん
他の方がおっしゃっていた様に、
元夫が気になるであろう事を先読みして、それをしない事などでしょうか…
少なくとも、元夫はそうなったとしても自分の口からは言ってくれないでしょうから…
538：842◆ ： 2014/07/07(月)00:20:37 ID： ID:weR5WYmFN
>>506さんおそろしいですね…
自分自身について説明を受けているようでした。昔についての話が多く含まれるので、見たくない人はスルーしてください。私は、大学で元夫と出会うまで恋愛というものをした事がありませんでした。告白は何度かして頂いたのですが、なんというか全く心に響かなかったというか…
これが達観に当たるのかも知れませんね…
しかし、元夫とは違いました。
一目見た時に、「この人何か違う」と思いました。
仕草の一つ一つからやさしい人なのだということも分かっていつの間にか好きになっていました。
告白も元夫からしてくれたのですが、本当に嬉しかったことも覚えています。本当に満たされていました。
昨日書いた様に、多趣味な人でしたから話していてもいつも新鮮味がありましたし、人間的にも本当に素晴らしい人で、こんな人って本当にいたんだと感動していました。私は卒業後、就職しましたが
元夫からプロポーズを受けて結婚する事が決まり、寿退社しました。結婚してわかったことが一つだけありました。
医師というハードな時間の中でもいろいろ趣味を楽しんでいましたし、家事も手伝ってくれて、休日も付き合ってくれました。自分が本当に愛されていて、大事にしてもらっているのも分かっていました。
そして私も元夫が本当に好きでした。
しかし、良い意味で人間離れしていました。
そういった面に劣等感のような持っていたのは否めないと思います。
本来なら、何も思わないはずでしょう。
わたしのくだらないプライドから生まれた、その劣等感が私の心にスペースを残していたのだと思います。それを埋めてくれたのが、今夫でした。
しかし、今夫と不倫している間に元夫の悪口はいいませんでした。それで一線を保っているつもりだったのですが、不倫という行為そのものが、悪口をゆうに超えて元夫を傷つけることなんて理解していませんでした。
自分自身について説明を受けているようでした。昔についての話が多く含まれるので、見たくない人はスルーしてください。私は、大学で元夫と出会うまで恋愛というものをした事がありませんでした。告白は何度かして頂いたのですが、なんというか全く心に響かなかったというか…
これが達観に当たるのかも知れませんね…
しかし、元夫とは違いました。
一目見た時に、「この人何か違う」と思いました。
仕草の一つ一つからやさしい人なのだということも分かっていつの間にか好きになっていました。
告白も元夫からしてくれたのですが、本当に嬉しかったことも覚えています。本当に満たされていました。
昨日書いた様に、多趣味な人でしたから話していてもいつも新鮮味がありましたし、人間的にも本当に素晴らしい人で、こんな人って本当にいたんだと感動していました。私は卒業後、就職しましたが
元夫からプロポーズを受けて結婚する事が決まり、寿退社しました。結婚してわかったことが一つだけありました。
医師というハードな時間の中でもいろいろ趣味を楽しんでいましたし、家事も手伝ってくれて、休日も付き合ってくれました。自分が本当に愛されていて、大事にしてもらっているのも分かっていました。
そして私も元夫が本当に好きでした。
しかし、良い意味で人間離れしていました。
そういった面に劣等感のような持っていたのは否めないと思います。
本来なら、何も思わないはずでしょう。
わたしのくだらないプライドから生まれた、その劣等感が私の心にスペースを残していたのだと思います。それを埋めてくれたのが、今夫でした。
しかし、今夫と不倫している間に元夫の悪口はいいませんでした。それで一線を保っているつもりだったのですが、不倫という行為そのものが、悪口をゆうに超えて元夫を傷つけることなんて理解していませんでした。
結局、離婚して再婚しました。
539：842◆ ： 2014/07/07(月)00:22:02 ID： ID:weR5WYmFN
>>506さん 続き
本当に皆さんの勘は鋭いと思います。
私の妊娠中にも今夫は浮気していました。気付いたのは8ヶ月の時ですね。その時から、今夫はLINEをしていて、画面に表示されているのを見ました。
浮気を確信して、見てみるとLINEというアプリをダウンロードした日からやり取りをしていました。つまり、いつ頃かは分かりませんが少なくとも4ヶ月は継続していたということがわかりました。
その時に初めて後悔しました。
誰かがおっしゃっていた様に、不義を犯したがゆえに不義に裏切られるのだ。と実感しました。
それでも、元夫を地獄に落として得た幸せなのだ。この人と添い遂げよう。子供ができれば変わってくれるはずと思いました。結局、出産後半年で関係は切れたようでした。そこからは、私は今夫がそういう事をしないようにできるだけ尽くしたつもりでした。
元夫を忘れたと昨日書きました。嘘です。今夫の浮気を知った瞬間に、自分が投げ捨てたものが何であるかを実感しました。そのあと今夫は、先月まで浮気はしませんでした。
今夫と話し合いをした時に、「○○は行き遅れだから、ウィンウィンだろ。」と今夫は言いました。
○○があの浮気相手だと知りました。特徴的な名前でそう聞く名前ではありませんでしたから。
その瞬間に、この人は駄目だと思いました。そこからは今までの話につながります。
確かに506さんのおっしゃるように、私は空虚さと悪性を持った人間だと思います。
506さんのおかげで客観的に見るチャンスを頂きました。
本当にありがとうございました。
時間はまだあります、探して見つけ、改善して行こうと思います。
540：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:22:38 ID： ID:3RvfzgaeS
>>537
不倫はこの際まだいいよ（全然よくないけど）
でも842は半月ほどはまだ一緒に暮らしてたんでしょ
それで行動がおかしくなってく人を前にして平然としてたのがおかしいって言ってんの
たいていは別居とかでそういうの見ないんじゃないの
不倫はこの際まだいいよ（全然よくないけど）
でも842は半月ほどはまだ一緒に暮らしてたんでしょ
それで行動がおかしくなってく人を前にして平然としてたのがおかしいって言ってんの
たいていは別居とかでそういうの見ないんじゃないの
542：842◆ ： 2014/07/07(月)00:28:01 ID： ID:weR5WYmFN
>>540さん
その間に、私の両親や友人に離婚する事を伝えにも行きました。
しかし、性格の不一致で離婚するという内容でした。
その間、元夫は引き止める事もしませんでしたし、昨日書いた様に、虚空を眺めていたり…
というものでした。
私は今夫との生活に胸を踊らしていました。本当に馬鹿でした。
543：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:33:01 ID： ID:3RvfzgaeS
>>542
うわーやばいやばい
放っといたらどうなるかとか想像できなかったの？
自分だったら自殺しないかとか心配するわ
やっぱおかしいよこの人
うわーやばいやばい
放っといたらどうなるかとか想像できなかったの？
自分だったら自殺しないかとか心配するわ
やっぱおかしいよこの人
545：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:40:41 ID： ID:KQX0W4bBL
あれ？以前元夫とつき合う前に、自分は２回くらい恋愛経験があるって言ってなかったっけ？
流し読みだったから元夫さんについて言ったのを勘違いしてたらごめん。
流し読みだったから元夫さんについて言ったのを勘違いしてたらごめん。
546：842◆ ： 2014/07/07(月)00:44:17 ID： ID:weR5WYmFN
>>543さん
今だったらそう思います。
しかし、当時はそう言った可能性を考えたりもしませんでした。
>>545さん
いえ、言ってないと思います。
私は元夫と今夫としかお付き合いをしていません。
547：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:46:47 ID： ID:IAfeUidNk
205の書き込みを見させてもらいました。
決定的に心が流れたのは、体の関係ができてからですよね。
不倫における異性の魅力というのは、結局のところ行為の魅力です。
842さんは506さんの分析に納得されておられて心の空虚に素因を
求めています。
現実のドロドロした自分が嵌ったもの、それから目を背けていると
せっかくの再構築が破綻しますよ。貴女が嵌ったのは性愛です。その現実をみとめずに再構築後の夫婦生活
を再開できますか？元夫に抱かれるのが怖くありませんか？
決定的に心が流れたのは、体の関係ができてからですよね。
不倫における異性の魅力というのは、結局のところ行為の魅力です。
842さんは506さんの分析に納得されておられて心の空虚に素因を
求めています。
現実のドロドロした自分が嵌ったもの、それから目を背けていると
せっかくの再構築が破綻しますよ。貴女が嵌ったのは性愛です。その現実をみとめずに再構築後の夫婦生活
を再開できますか？元夫に抱かれるのが怖くありませんか？
548：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:48:27 ID： ID:dqlSviqoY
842さん
義両親との面会の件でレスしましたけど、答えていただけないんですね。
義両親との面会の件でレスしましたけど、答えていただけないんですね。
550：842◆ ： 2014/07/07(月)00:50:44 ID： ID:weR5WYmFN
>>547さん
行為そのものは、元夫さえよろしければ…
あと、今夫はごめんなさい。下手くそでした…
>>548さん
えっと…
質問は何番ですか？
549：町乃中 ： 2014/07/07(月)00:50:22 ID： ID:eZCNMwSuc
愛はなぜ終わるのか(ヘレンＥフィシャー、恋愛、妊娠、出産、三年目 乳児から手が離れる頃から四年程で情が消え、新たな相手を求める。
通常 未婚の女性の好む相手は穏やかな女性的な所のある男性だが、既婚女性のそれは粗暴な男性的なタイプとなる。
たとえ一生モノと思った相手でも、気を移してしまえば路傍の石程にしか思えない。
コンプレックス、劣等感は反社会性行動の因子の一つです。
受け入れた男性によって影響されて、その気質を刷り込まれる。等、現代科学的恋愛論など、勉強になります。
通常 未婚の女性の好む相手は穏やかな女性的な所のある男性だが、既婚女性のそれは粗暴な男性的なタイプとなる。
たとえ一生モノと思った相手でも、気を移してしまえば路傍の石程にしか思えない。
コンプレックス、劣等感は反社会性行動の因子の一つです。
受け入れた男性によって影響されて、その気質を刷り込まれる。等、現代科学的恋愛論など、勉強になります。
551：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:53:14 ID： ID:IAfeUidNk
>>550
元夫さんからどう見られるかということが気になりませんか？
4年間の貴女しか知らないひとですよね。それもかなり熟成された。
元夫さんからどう見られるかということが気になりませんか？
4年間の貴女しか知らないひとですよね。それもかなり熟成された。
552：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:53:29 ID： ID:uly2WD8Kg
修羅場スレでやってた頃の
「今夫が元夫に紹介しようとした女は、今夫のお古」ってな感じの推測、当たってたのか・・・
「今夫が元夫に紹介しようとした女は、今夫のお古」ってな感じの推測、当たってたのか・・・
553：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:55:04 ID： ID:3RvfzgaeS
下手くそでしたはないわ…
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
554：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:55:04 ID： ID:dqlSviqoY
>>550
>>521です。
昨晩も同じようなレスをしたのですがスルーされたので、
今日もう一度開いてみました。
>>521です。
昨晩も同じようなレスをしたのですがスルーされたので、
今日もう一度開いてみました。
555：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)00:56:17 ID： ID:40ooLVawN
話が生々しくなってきたな…
557：842◆ ： 2014/07/07(月)00:58:53 ID： ID:weR5WYmFN
>>549さん
まるで私ですね…
お恥ずかしい限りです。
>>551さん
どの様に思われていようとも不思議では無いですし、全て受け入れるつもりです。
>>552さん
初めて見たとき、ビックリしてしまいました。
>>553さん
そう言われましても…
>>554さん
ごめんなさい。
IDが変わってしまっているので、
お手数ですが、もう一度打ち込んでいただけませんか？
>>555さん
ごめんなさい…
558：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:01:24 ID： ID:TFQDxoHl3
>>550
842さん、それはちょっと酷いのでは？
その発言って、肉欲だけのアバズレ痴女の様な印象を受けかねない様な気がします。
と言うか、私はそう受け取りました…
842さん、大丈夫？
自分では正常なつもりでも、狂って来てるのでは？
病院に行った方がいいですよ？
559：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:02:47 ID： ID:40ooLVawN
>>557
いや、いいよ
本来そういう話なんだろうから…
ただ急に仮面を脱いだ感じがしてビックリしただけだ
素顔見せるのは結構だが、なんかヤケになり始めてないか？
大丈夫かアンタ？
いや、いいよ
本来そういう話なんだろうから…
ただ急に仮面を脱いだ感じがしてビックリしただけだ
素顔見せるのは結構だが、なんかヤケになり始めてないか？
大丈夫かアンタ？
560：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:04:11 ID： ID:dqlSviqoY
>>557
554です。以下の事を書きました。こんばんは。今日はお疲れ様でした。
結構話を詰めてこられたんですね。義両親への面会ですが、以前復縁したらお子さんに実の父の事を話さないといけないか気にしてましたが、
義両親に面会を許すとなると話さないといけなくならない？
別に問題ないのかしら。会社からも連絡が来ましたか。明日も忙しそうでですね。
昨晩は寝られなかったのですよね？
明日は修羅場があるのでしょうから、今日は何も考えず早めに休まれてはどうですか
554です。以下の事を書きました。こんばんは。今日はお疲れ様でした。
結構話を詰めてこられたんですね。義両親への面会ですが、以前復縁したらお子さんに実の父の事を話さないといけないか気にしてましたが、
義両親に面会を許すとなると話さないといけなくならない？
別に問題ないのかしら。会社からも連絡が来ましたか。明日も忙しそうでですね。
昨晩は寝られなかったのですよね？
明日は修羅場があるのでしょうから、今日は何も考えず早めに休まれてはどうですか
562：842◆ ： 2014/07/07(月)01:11:44 ID： ID:weR5WYmFN
>>558さん、559さん
そう取られても仕方ないですよね…
言い訳させてもらうなら、539で書いた様に、その少しのスペースを埋めてくれたのが今夫でした。
ただ、妊娠中の浮気が分かってからは空っぽでした…
体の心配はありがとうございます。昨日、色々思い出して、少しまいってしまっただけです。
一度病院にかかるかも知れませんね…
けれども、これもある種の報いなのでしょう。
実際これ以上に元夫は苦しんだはずですから…
>>560さん
ごめんなさい、お手数をおかけしました…
義理のご両親とは、その辺りのお話もさせていただくつもりなのですが、あまり明かしたいとは思っていません。
最後の話し合いでは、義理のご両親にも来ていただくことになると思うので、その折に伺うつもりです。
あと、30分ほどで寝るつもりです。ありがとうございました。
564：842◆ ： 2014/07/07(月)01:14:01 ID： ID:weR5WYmFN
>>560さん
父親を誰と教えるかも、私だけでは決められないので、復縁がかなえば、話し合うつもりです。
563：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:13:23 ID： ID:uly2WD8Kg
まあ、ヘビーメタルシンジケートでも聞きながらお休みくださいな
565：842◆ ： 2014/07/07(月)01:15:34 ID： ID:weR5WYmFN
>>563さん
眠る時にあまり音楽は聞かないので…
別の機会に聞かせて頂きます。
567：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:18:26 ID： ID:dqlSviqoY
>>562
返答ありがとう。その件で気にしていらしたから、質問に答えていただけるものと思って
レスしたんです。
でも、>>560さんが仰っていたように自己完結気味にしてしまったから
こちらこそ失礼しました。
ちょっと答え辛いかな？とか思ったんで…そしたら質問になっていなかったようです。
返答ありがとう。その件で気にしていらしたから、質問に答えていただけるものと思って
レスしたんです。
でも、>>560さんが仰っていたように自己完結気味にしてしまったから
こちらこそ失礼しました。
ちょっと答え辛いかな？とか思ったんで…そしたら質問になっていなかったようです。
568：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:19:14 ID： ID:Iy3zwfHgE
>>506の内容に納得し改善していくつもりなら、一人では難しいはずです
専門家を頼られてはどうですか？あなたの体もですが精神状態も皆さん心配なのですが
専門家を頼られてはどうですか？あなたの体もですが精神状態も皆さん心配なのですが
571：842◆ ： 2014/07/07(月)01:27:31 ID： ID:weR5WYmFN
>>567さん
こちらこそ…
同じ質問を受けていたので、察するべきでした。
お休みなさい
>>568さん
カウンセリングということでしょうか？確かに、専門家に自分のことを分析していただくのは、大事ですね。検討します。
精神の方は、少しまいっているのは確かです。
しかし、私はむしろ妊娠中の浮気が分かってからは、半分義務感の様なもので動いていたのですが、
元夫は最後まで愛してくれて、それでなおこっぴどく裏切られたのですから、4年前から時間が元夫にとって止まっているのなら、それは元夫の方が重いと思います。
572：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)01:48:53 ID： ID:va2Uz2d0I
水差すようだけどすごいウソ臭くなったな
少なくとも2年と2カ月前に浮気を見つけて自分のしでかしたことを自覚したと書いてあるけど、
それだったら一番最初のほうに書き込んだ「ファミレスで元夫を見た」話で「蚊の一刺しで自分の家庭が崩れるなんて」
みたいなこと思わないと思うんだけど
最初に書いた心境がウソなのか、>>539がウソなのか、それとも842さんが都合よく脳内変換してるのか、
私の頭が842さんの思考を全く理解できていないのか気になる。
あとひとつ野暮な質問なんだけど、お子さん今2歳と何カ月？
573：842◆ ： 2014/07/07(月)01:56:31 ID： ID:weR5WYmFN
ごめんなさい、これで寝ます
>>572さん
蚊の一指しというのは、本当に言葉のあやです。ごめんなさい。
また、その時は、まだ家庭を維持しようと思っていましたから…
また、普通に生活している方が、私の思考は理解し難いと思います。揚げ足を取るようでごめんなさい
子供の年齢についてはご勘弁ください…
574：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)02:05:45 ID： ID:vhiFXmqKP
>>842さん
538のレスで、ひとつだけ確認させてください。＞＞しかし、今夫と不倫している間に元夫の悪口はいいませんでした。それで一線を保っているつもりだったのですが、不倫という行為そのものが、悪口をゆうに超えて元夫を傷つけることなんて理解していませんでした。これは、あなたが社会人となり、結婚してまでこんな考え方だったのですか？
不倫という夫を裏切る行為より、外で夫の悪口を言う事の方が罪が重いと！
信じられないというか、これがあなたの常識ですか？
明日でも良いですから、必ずお答えねがいます。
538のレスで、ひとつだけ確認させてください。＞＞しかし、今夫と不倫している間に元夫の悪口はいいませんでした。それで一線を保っているつもりだったのですが、不倫という行為そのものが、悪口をゆうに超えて元夫を傷つけることなんて理解していませんでした。これは、あなたが社会人となり、結婚してまでこんな考え方だったのですか？
不倫という夫を裏切る行為より、外で夫の悪口を言う事の方が罪が重いと！
信じられないというか、これがあなたの常識ですか？
明日でも良いですから、必ずお答えねがいます。
575：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)02:13:10 ID： ID:uly2WD8Kg
>>572
それをいうなら「アリの一穴 堤の崩れ」なんでしょうかね・・・>>574
弾劾裁判でもしたいの？
それをいうなら「アリの一穴 堤の崩れ」なんでしょうかね・・・>>574
弾劾裁判でもしたいの？
577：842◆ ： 2014/07/07(月)02:18:15 ID： ID:weR5WYmFN
まだ起きちゃってるんですね…
ねむれません>>574さん結婚する時に、元夫の悪口は言わないと決めていました。
(他にもあるのですが…)そのことは守っていたのですが、不倫はしていました。もちろん、不倫が悪いことで裏切るという行為であって、夫婦の間で最もやってはいけないことだと自覚していました。しかし、不倫に走ったもののその一線だけは守っているという、変な状態でした。質問に答えるならば、どちらも悪いとは認識していました。
となりますね…>>575さん
ねむれません>>574さん結婚する時に、元夫の悪口は言わないと決めていました。
(他にもあるのですが…)そのことは守っていたのですが、不倫はしていました。もちろん、不倫が悪いことで裏切るという行為であって、夫婦の間で最もやってはいけないことだと自覚していました。しかし、不倫に走ったもののその一線だけは守っているという、変な状態でした。質問に答えるならば、どちらも悪いとは認識していました。
となりますね…>>575さん
本当に言いたかったことは、
普通の家庭であれば、横に男性が座っただけでこのような結果を生むはずがないのに、不義ゆえに、他の人たちにとっては些細なはずのことが、大ごとになってしまったということです。
元夫を虫でたとえたのは本当に良くなかったと思っています。
578：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)02:35:39 ID： ID:jRdYaAhD0
842さんへ
>>495
私の不倫を知っている。と切り出された時から、「さよなら、本当にごめんな」と言われた所まで記憶も一周しました。4年前、あなたは元旦那と積み重ねてきた数年間の時間(出会ってから結婚して不倫が発覚するまで)よりもたった数ヶ月の屑夫との不倫の時間の方が素敵で尊いものだと考えて、元旦那との積み重ねられた時間全てを否定したんですよ。
恋人だった時、夫婦だった時の素敵な思い出は今後、逆にフラバの引き金という地雷になるかもしれないですね。
復縁するならくれぐれも慎重に。
>>495
私の不倫を知っている。と切り出された時から、「さよなら、本当にごめんな」と言われた所まで記憶も一周しました。4年前、あなたは元旦那と積み重ねてきた数年間の時間(出会ってから結婚して不倫が発覚するまで)よりもたった数ヶ月の屑夫との不倫の時間の方が素敵で尊いものだと考えて、元旦那との積み重ねられた時間全てを否定したんですよ。
恋人だった時、夫婦だった時の素敵な思い出は今後、逆にフラバの引き金という地雷になるかもしれないですね。
復縁するならくれぐれも慎重に。
579：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)03:02:36 ID： ID:rrzFbBi7u
>>842さん
失礼な、質問かもしれないのだけど、四年前の不
倫の原因に、元夫との夜の夫婦生活の相性の問題
などはなかったですか？自分も、今の妻と結婚する前に結婚を前提につき
あっていた彼女がいましたが、浮気されわかれま
した。
浮気の原因は彼女曰く「あなたとは夜の相性が悪
い」との事でした。
大変ショックだったことを覚えています。気分を害されたら、すみません。
失礼な、質問かもしれないのだけど、四年前の不
倫の原因に、元夫との夜の夫婦生活の相性の問題
などはなかったですか？自分も、今の妻と結婚する前に結婚を前提につき
あっていた彼女がいましたが、浮気されわかれま
した。
浮気の原因は彼女曰く「あなたとは夜の相性が悪
い」との事でした。
大変ショックだったことを覚えています。気分を害されたら、すみません。
580：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)08:47:04 ID： ID:TTX7UNTjH
あまり興味本位であれこれ聞くのやめません？前前スレで、行き遅れの○○さんが今夫の浮気相手じゃないかと早くから指摘あったのに、後出しはおもしろくない。このことで、○○さんと今夫に慰謝料請求した方がいい。書き込めなかったのは842にあの時まだプライドがあったんだろう。
③の焼き印の話は、夫にどうしても最後のところで信用してもらえない時妻がとった行動。それを理解しないとやってもダメ。焼き印の好きな身体目当ての浮気男がいっぱいいるだろう。
あと、④丸坊主にして尼寺に行った妻がいたが、許してもらったがどうか不明。
あまり過激なのは、元夫が失神しそう。
①の再構築失敗しても、元夫が困らないようにする、というのは、842が同居した時の生活レベルを842がいなくても保てるようにすること。衣食住で。
レスいっぱいしなくちゃいけないので大変ですね。
581：842◆ ： 2014/07/07(月)09:26:16 ID： ID:weR5WYmFN
>>578さん
フラッシュバックの引き金を探す事もやらなければならない事の一つですよね…
>>589さん
この質問は答えなければそれが答えになってしまうので…
元夫とするのは好きでした。
本当に愛されてるいうのを実感出来ますし、何より上…でした。
ただ、元夫の方から誘ってくれる事はなく、金、土、日曜日のいずれかに私から誘うことが、多かった気がします
元夫はあまり好きではなかったのかもしれません…
むしろ、今夫とするより好きでした。安心しますから…
それに、浮気が分かった後は
気持ちが離れないように誘われれば応じるのですが、病気を移されないか心配でなんと言うか…
>>580さん
衣、住はともかく食は厳しいような…
考えてみます
582：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)09:46:07 ID： ID:iMQAKHvDl
842は人として駄目だな
償いますと言っても周りが体に何か彫り込めみたいな事にも成ってるし
何より人として自立してないから
弁護士も親の懐 いくらこれから働きますと言っても
必ず勝てる懸案なら弁護士協会で取れる慰謝料からの後払いで紹介して貰える事も知らないし
何よりこれから働くと言う事が本当に出来るかどうか判らないのに
自分にどれだけの能力が在ってどれだけの収入が得られるか判らないのに
元夫にどれだけ支払えるのか？
今夫からの慰謝料でまかなうのか？
まかなえるわけが無いし
償いますと言っても周りが体に何か彫り込めみたいな事にも成ってるし
何より人として自立してないから
弁護士も親の懐 いくらこれから働きますと言っても
必ず勝てる懸案なら弁護士協会で取れる慰謝料からの後払いで紹介して貰える事も知らないし
何よりこれから働くと言う事が本当に出来るかどうか判らないのに
自分にどれだけの能力が在ってどれだけの収入が得られるか判らないのに
元夫にどれだけ支払えるのか？
今夫からの慰謝料でまかなうのか？
まかなえるわけが無いし
583：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)09:50:10 ID： ID:TTX7UNTjH
581
842はおもしろい。やれと言っているんじゃなくて、そういう考え方を持ってそのように行動した人に再構築成功した人がいる、って言ってるだけ。形だけマネしてもうまくいかないと思う。ご両親に素直に育てられたんでしょう。
842はおもしろい。やれと言っているんじゃなくて、そういう考え方を持ってそのように行動した人に再構築成功した人がいる、って言ってるだけ。形だけマネしてもうまくいかないと思う。ご両親に素直に育てられたんでしょう。
585：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)10:05:55 ID： ID:CDrVdD179
元旦那に愛されてるのを実感できてるし安心もしてるのに
何で間男に股開くのか理解できない。
夜の生活も元旦の方が上だとかの件も反吐が出そうになった。582の言う通り人としてダメすぎる。
こんな酷い有様で復縁とかしてほしくない。
何で間男に股開くのか理解できない。
夜の生活も元旦の方が上だとかの件も反吐が出そうになった。582の言う通り人としてダメすぎる。
こんな酷い有様で復縁とかしてほしくない。
587：842◆ ： 2014/07/07(月)11:20:39 ID： ID:weR5WYmFN
今からいってきます。
今来ているような、外出用の
服もこの件が終わればおさらばです。>>582さん返す順番は、元夫への慰謝料
?父に借りた弁護士、興信所の
費用と決めています。弁護士の方は、元夫に紹介して頂いた方に乗っかった形なので、そちらは…>>583さんやはり、そう言ったものも自分のケースに合わせて、形を合わせる？のが必要性ですよね…>>585さん昨日書きましたように、埋まらなかったスペースが埋まった事で、あたかも私の心を今夫が全て埋めてくれるかのように感じたのかもしれません
けれども、実際暮らしてみれば…という話です。
父のいうように、本当に足元の
大金をすててしまったのでしょうね
今来ているような、外出用の
服もこの件が終わればおさらばです。>>582さん返す順番は、元夫への慰謝料
?父に借りた弁護士、興信所の
費用と決めています。弁護士の方は、元夫に紹介して頂いた方に乗っかった形なので、そちらは…>>583さんやはり、そう言ったものも自分のケースに合わせて、形を合わせる？のが必要性ですよね…>>585さん昨日書きましたように、埋まらなかったスペースが埋まった事で、あたかも私の心を今夫が全て埋めてくれるかのように感じたのかもしれません
けれども、実際暮らしてみれば…という話です。
父のいうように、本当に足元の
大金をすててしまったのでしょうね
596：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)14:45:34 ID： ID:SawkQArn7
父親が言ってたからって、
自分まで元旦を大金呼ばわりするのはどうかと…
せめて「目の前の幸せ」とか「足元の幸せ」とかに言い換えてやるぐらいできたんじゃない？てゆーか、
元旦を大金呼ばわりするぐらいなんだから、
父親は元旦＝金って思ってたってゲスパーしてしまうんだけど私だけ？
自分まで元旦を大金呼ばわりするのはどうかと…
せめて「目の前の幸せ」とか「足元の幸せ」とかに言い換えてやるぐらいできたんじゃない？てゆーか、
元旦を大金呼ばわりするぐらいなんだから、
父親は元旦＝金って思ってたってゲスパーしてしまうんだけど私だけ？
602：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)17:46:49 ID： ID:VqXLXZHmf
>>596
価値をお金でしか表現できない親子なんでしょ。教養が足らない人みたい。でも、こんなことは今更改善するなんて無理だから、表現がまずいことを非難してもね。
価値をお金でしか表現できない親子なんでしょ。教養が足らない人みたい。でも、こんなことは今更改善するなんて無理だから、表現がまずいことを非難してもね。
603：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)18:10:45 ID： ID:i6F9igHSH
現旦那は経験人数余裕で二桁だろうに経験人数一人の元旦那より下手だったのですか
相性云々ではなく愛情度合いが全然違ったのでしょうねあっちの方でも元旦那が上だと言うのにそれでも今旦那に奔った・・・
完全に狂っていたのですね
相性云々ではなく愛情度合いが全然違ったのでしょうねあっちの方でも元旦那が上だと言うのにそれでも今旦那に奔った・・・
完全に狂っていたのですね
605：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)18:32:39 ID： ID:1ELGm7IRX
お昼休みに読んでからずっと､もやっとしてたからちょっとぼやきます｡
夜の生活で､毎回妻から誘わないとないってどうなんでしょう？
行為があまり好きではない､忙しくて…なのかもしれないけど､
奥さんが気の毒に思ってしまう｡
他人が人様の夜の生活についてとやかくいうのは愚の骨頂だけど､
なんかもやっとしてしまった｡
(元)旦那さんの努力？が足りない気がするのですか…
私が誘えないﾀｲﾌﾟだからそう思うのかな？
夜の生活で､毎回妻から誘わないとないってどうなんでしょう？
行為があまり好きではない､忙しくて…なのかもしれないけど､
奥さんが気の毒に思ってしまう｡
他人が人様の夜の生活についてとやかくいうのは愚の骨頂だけど､
なんかもやっとしてしまった｡
(元)旦那さんの努力？が足りない気がするのですか…
私が誘えないﾀｲﾌﾟだからそう思うのかな？
609：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)19:04:48 ID： ID:IAfeUidNk
昼の続き。元夫との再会以降、上手くいっていたのに自分たちの罪に気が付いて云々の
レスに?で納得ができなかったんですがやっと想像がつきました。夢をみて再婚したものの、あまりよろしくない夫婦生活。妊娠中に浮気されるも
捨てられる恐怖に見て見ぬふり、望まない行為も受け入れていた。
そんな折にボロボロの元夫と再会。とっくに再婚済みと思っていた元夫はあの
様子では未婚。自分に未練がありそう。
そう思ったら、夫と話をする気にもなれない、子にも嫌悪感（邪魔？）
それ以降、夫を寄せ付けずにいたら案の定浮気を始めた。それ以降はこういう状況というこですかね。
レスに?で納得ができなかったんですがやっと想像がつきました。夢をみて再婚したものの、あまりよろしくない夫婦生活。妊娠中に浮気されるも
捨てられる恐怖に見て見ぬふり、望まない行為も受け入れていた。
そんな折にボロボロの元夫と再会。とっくに再婚済みと思っていた元夫はあの
様子では未婚。自分に未練がありそう。
そう思ったら、夫と話をする気にもなれない、子にも嫌悪感（邪魔？）
それ以降、夫を寄せ付けずにいたら案の定浮気を始めた。それ以降はこういう状況というこですかね。
612：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)19:58:46 ID： ID:ycZzgW7pM
>>842さん
506です。昨日はあんなきつい事を言ってすいませんでした。
すいません、レスを読んで自分と元彼にあまりに似てるので重ねて見てしまいました。
私自身842さんと同じように元彼を
自分勝手な劣等感と傲慢さ嫉妬深さで傷つけた空っぽな、悪性人間なのに。
そんな私が責める資格なんてないのにすいませんでした。
618：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)21:58:27 ID： ID:43mOcFBkj
復縁については双方が納得の上なら別にいいんじゃないか？って思うけど
でもなぁ…
現旦那と入籍直後の妊娠期から現旦那の女癖が顕在化していて
最初の情報よりずっと早い段階で842が愛想を尽かしていたって事実があって
しかも、おーけーの書き込み見ると元旦那もそれを842との電話で知っていたらしいじゃないか…
実際に示し合わせたのか暗に同調したのかわからんが
これって要するに双方了承あっての意図的な乗り換えだよな
ここ見てる人間としては話の前提が全然違ってくるんだよ
そんな重要な情報を隠された上であれこれ議論してたのは無駄だったな
現旦那ともっと向き合えとか、そういう男と一緒になったんだから添い遂げろって声も相当数あったけど
道理で意地になって拒否するわけだよ
だから後出しって萎えるんだよなぁ
626：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)22:47:27 ID： ID:uly2WD8Kg
本来なら中学～大学生の間に経験すべき修羅場を今やってるせいかもな。
632：842◆ ： 2014/07/07(月)23:11:26 ID： ID:weR5WYmFN
>>
父に「お前は遠くの石ころにめがくらんで、足元の大金を捨ててしまったんだ」と言われたので…
父は元夫を本当に気に入っていましたから、何と言うか、お金で見ているという事はないと思います…>>603さん本当に狂っていました。>>605さん恥ずかしかったのだと思います。
スキンシップなども普段からする人ではなかったので…>>609さん引越しの件を提案した時に、元夫に紹介しようとしていた女性が、今夫の昔の浮気相手だと知って、その後離婚を切り出される日までは出来るだけ家庭を
保つ努力はしたつもりです。>>612さん
父に「お前は遠くの石ころにめがくらんで、足元の大金を捨ててしまったんだ」と言われたので…
父は元夫を本当に気に入っていましたから、何と言うか、お金で見ているという事はないと思います…>>603さん本当に狂っていました。>>605さん恥ずかしかったのだと思います。
スキンシップなども普段からする人ではなかったので…>>609さん引越しの件を提案した時に、元夫に紹介しようとしていた女性が、今夫の昔の浮気相手だと知って、その後離婚を切り出される日までは出来るだけ家庭を
保つ努力はしたつもりです。>>612さん
責めているなんてとんでもないです。
むしろ自分のことを自分でも分かっていなかったのだとかんじました。
ありがとうございました
>>618さん
ごめんなさい。元夫と示し合わせとか、そう言ったものは一切ないです。
その時点では、元夫が離婚にむけて動くこと、今夫について知りたいということくらいでした。
その時点では、その後の話は全くしませんでした。
>>626さん
普通は中学生から高校生で恋愛はするんですよね…
お互いそういうことはありませんでした…
627：842◆ ： 2014/07/07(月)22:55:17 ID： ID:weR5WYmFN
こんばんは
今夫の会社に行ってきました。
結果からいうと、解雇とのことでした。
会社でもセクハラだけでなく、
いろいろやっていたようです。
「最初は、左遷程度になるかなと思っていたんですが、少しあらってみるとセクハラもやってたし、仕事もあまり出来なかったというより、していなかったようなので」と言われました。
今夫は、お酒臭かったので、多分少し前までお酒を飲んでいたのでしょう。
なんというか、生返事をしていました。
その後、弁護士の方と三人で、離婚協議を明後日ごろから始めるという事で話はまとまりました。
628：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)22:58:55 ID： ID:DjHpM9n1t
>>627
今日も昨日に引き続きお疲れ様でした。
これから離婚協議と どんどん忙しくなりそうですね。
ホント、体調には留意してください。現旦那、うーん。「出来る男」っぽく映っていたのですが全然でしたね。
今日も昨日に引き続きお疲れ様でした。
これから離婚協議と どんどん忙しくなりそうですね。
ホント、体調には留意してください。現旦那、うーん。「出来る男」っぽく映っていたのですが全然でしたね。
629：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)22:59:03 ID： ID:vhiFXmqKP
お疲れさま！
一部上場企業の対応にしては厳しい罰則でしたね。
今夫とは他に何か会話しましたか？
一部上場企業の対応にしては厳しい罰則でしたね。
今夫とは他に何か会話しましたか？
631：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:02:28 ID： ID:3RvfzgaeS
セクハラ野郎の×１嫁ってなんか知ってる人にはとっくに察しがついてそうな話だな
633：842◆ ： 2014/07/07(月)23:15:09 ID： ID:weR5WYmFN
>>628さん
ありがとうございます
>>629さん
特には…
深いため息をついたり、「人生おわりだ…」とかそういったことを小声でぼそぼそ言っていました。
>>631さん
今夫の会社では私が元夫を裏切って、今夫と再婚したことを知っている人もいるかもしれませんね…
634：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:17:42 ID： ID:MXq6PfOLY
あまり気にしなくて良いんじゃない？
842を擁護する人もいれば攻撃する人も居る。
どちらの意見も間違いではない。あなたの犯した罪は決して軽くはないがこれからが長い。
同じ過ちだけは繰り返してはいけない。
それだけは肝に銘じておいてください！
842を擁護する人もいれば攻撃する人も居る。
どちらの意見も間違いではない。あなたの犯した罪は決して軽くはないがこれからが長い。
同じ過ちだけは繰り返してはいけない。
それだけは肝に銘じておいてください！
636：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:31:23 ID： ID:DjHpM9n1t
>>632
>>605です。(会社帰りに携帯で投稿したのでIDが違います。)
わざわざ返信ありがとう。ちょっともやっとしてしまったから(苦笑)
元旦那さん、この605コメ読まれたんですかね。それに対するのか分からないけどレスがありました。
同じ事言ってたわ。
恥かしいのは分かるけど、ちょっとでいいから歩み寄って欲しい、と自分だったら思ってしまう。
私も大概自己中なので…
>>605です。(会社帰りに携帯で投稿したのでIDが違います。)
わざわざ返信ありがとう。ちょっともやっとしてしまったから(苦笑)
元旦那さん、この605コメ読まれたんですかね。それに対するのか分からないけどレスがありました。
同じ事言ってたわ。
恥かしいのは分かるけど、ちょっとでいいから歩み寄って欲しい、と自分だったら思ってしまう。
私も大概自己中なので…
637：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:33:33 ID： ID:J9zwabX7i
浮気を理由に内々で円満離婚すれば良かったんだが、今夫を社会的にも最悪の形に追い込むことになったのはまずいね。
なんとか今夫に立ち直ってもらわないといずれ不幸が自分達に返ってくるかもしれないよ。娘の実父なんだから。
失うものを無くした人は何するかわからないよ。このスレでさんざんバカにされてるのもばれるかもしれないしね。
そのへん考えて行動した方がいいんじゃないかな？
なんとか今夫に立ち直ってもらわないといずれ不幸が自分達に返ってくるかもしれないよ。娘の実父なんだから。
失うものを無くした人は何するかわからないよ。このスレでさんざんバカにされてるのもばれるかもしれないしね。
そのへん考えて行動した方がいいんじゃないかな？
638：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:33:54 ID： ID:3RvfzgaeS
ちょくちょく狂ってた狂ってた言うけどなんだかなあ
精神鑑定で逃れようとする容疑者みたいだな
精神鑑定で逃れようとする容疑者みたいだな
641：842◆ ： 2014/07/07(月)23:47:17 ID： ID:weR5WYmFN
>>634さん
ありがとうございます
>>636さん
手をつないだり、積極的になって欲しいな…と思ったりもしましたが、そっちには淡白な人なのだという風に思っていました。
それでも、大事にされていて、愛されてるという事は分かっていたはずなのですが…
>>637さん
そうですね…
気をつけます。
>>638さん
狂っていたとはいえ、自分のしたことなのだというのはわかっているつもりです。
642：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/07(月)23:50:46 ID： ID:SfC5QRDoB
842さん
以前、妻の焼き印の話をした者です
離婚は無事に出来そうですか？
最優先にあたり夫側の感情や妻側の感情、行動、対応等不安がありましたらご質問下さい。
妻と共に再構築をバックアップさせて下さい
参考にならない事もあるでしょうが、少しでもお役に立てれば幸いです。
以前、妻の焼き印の話をした者です
離婚は無事に出来そうですか？
最優先にあたり夫側の感情や妻側の感情、行動、対応等不安がありましたらご質問下さい。
妻と共に再構築をバックアップさせて下さい
参考にならない事もあるでしょうが、少しでもお役に立てれば幸いです。
643：町乃中 ： 2014/07/07(月)23:50:51 ID： ID:qZwHwH12d
いま あちら側を観て来ました。
医療関係、臨床は患者さんとそのご家族や医師、看護師、医学生のかた含め、愛人関係等のお話しをよく聞きますが、元旦様ももっとも忌避されておられた その様な件の当事者にさせられるとは思いもしなかったのでしょう。
心中察するに余りあります。
私も色恋ではありませんでしたが、私も若い頃 異性から手酷い事をされてフラッシュバックに苦しみました。本人達は 親切のつもりでしていた事でしたが、よくも軽率、浅薄に他人の人生に干渉して、無邪気に破壊し尽くしてくれるものだと呪ったものです。
怒っては諌め、怒っては諌めの毎日で、噛み締める奥歯が擦り切れて失くなった頃から少し忘れて落ち着いて考えられるようになりました。
難に遭うては 難に遭えばよき候、
雨降らば 雨に降られればよき候、
という様な言葉を捜し出して来たり
誰が悪かと悩んだりもしましたが、異性達はそういうモノだと、どうも自分にそういう○難が有るのは確かだと納得したつもりで まァ「 ただ、それだけの事、だ。 」と思えば達観というか諦観したような気がして、ずいぶん気が楽になった感じがしました。
避けて通る事はでき無かった。という事であれば 向かって行かざる得ない という事なるのでしょうか...
では、おやすみなさい。
647：842◆ ： 2014/07/08(火)00:01:45 ID： ID:TmYiUQL5t
>>642さん
離婚がどうなるかは分からないです。もし復縁がかなったときには、いろいろ伺いたいこともあると思います。
そのときは、よろしくお願いします。
>>643さん
元夫は本当に異性関係についてはガードが硬かったと思います。
キャバクラや風俗に行ったりすることも恐らくなかったと思います。
646：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:01:40 ID： ID:XSGx4Bu0T
>>632
具体的な示し合わせがなくても、元旦那が離婚に向けて動くって言えば
アンタだってその後の元旦那の行動は予測できるだろ？
その時点で現旦那の浮気癖を話してるってことはアンタもアピールしてるんだしさ
まあそれはいいよ。自分はアンタが上手いことやって元鞘に収まったからって叩く気はないんだでもさ、「それまで幸せだったのに元旦那に出くわして罪悪感を感じました」ってのと
「不倫してまで手に入れた生活が幸せじゃなくて後悔してるところに元旦那と出くわして罪悪感を感じました」
ってのじゃ、アンタの人となりや行動の方針を考える上で全然意味が違ってくるぞ？旦那に決定的に愛想を尽かしたのが例の「○○はいき遅れだしウィンウィンだろ？」発言だったなら
旦那から子供への暴言が顕著になったのはその後からだろ？
じゃあ、離婚を決意した理由としての「自分はともかく子供を守るために」っていう大義名分だって崩れるんだよ
このスレが離婚推奨に傾いた一番の鍵はそこなんだからスルーする気にはなれんよ
具体的な示し合わせがなくても、元旦那が離婚に向けて動くって言えば
アンタだってその後の元旦那の行動は予測できるだろ？
その時点で現旦那の浮気癖を話してるってことはアンタもアピールしてるんだしさ
まあそれはいいよ。自分はアンタが上手いことやって元鞘に収まったからって叩く気はないんだでもさ、「それまで幸せだったのに元旦那に出くわして罪悪感を感じました」ってのと
「不倫してまで手に入れた生活が幸せじゃなくて後悔してるところに元旦那と出くわして罪悪感を感じました」
ってのじゃ、アンタの人となりや行動の方針を考える上で全然意味が違ってくるぞ？旦那に決定的に愛想を尽かしたのが例の「○○はいき遅れだしウィンウィンだろ？」発言だったなら
旦那から子供への暴言が顕著になったのはその後からだろ？
じゃあ、離婚を決意した理由としての「自分はともかく子供を守るために」っていう大義名分だって崩れるんだよ
このスレが離婚推奨に傾いた一番の鍵はそこなんだからスルーする気にはなれんよ
648：842◆ ： 2014/07/08(火)00:11:11 ID： ID:TmYiUQL5t
>>646さん
最初の質問については、後者が
答えになると思います。
離婚についての話し合いで、元夫が「彼女を幸せにしてあげてください」と言ってくれたにもかかわらず、
それすらもかなわず、元夫は全てを失ってしまった。ということへの罪悪感はありました。
離婚の決めてについては、そのウィンウィンの発言の後から、DVであったり、子供への暴言が始まってそれが酷かったこともあり、その後に離婚を切り出されたときには、躊躇がなかったということです。
しかしながら、やはり今でも一番大事なのは子供です。
睡眠薬のお勧めもありましたが、今でも補助食と合わせて母乳をあげているので、薬は妊娠から飲んでいません。
前にもありましたが、もし子供と元夫の復縁のどちらかであれば、やはり子供の方を選びます。
649：842◆ ： 2014/07/08(火)00:12:01 ID： ID:TmYiUQL5t
罪悪感はありました=>罪悪感でした。です
ごめんなさい
650：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:15:23 ID： ID:0wUq0V6U5
当然と言うかなんと言うか
なんの重みも厚みもない家庭だね。こんなもんなんだろうね
なんの重みも厚みもない家庭だね。こんなもんなんだろうね
652：842◆ ： 2014/07/08(火)00:17:17 ID： ID:TmYiUQL5t
>>650さん
えっと…どちらの方について言っておられるのでしょうか…
655：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/08(火)00:20:50 ID： ID:40ootia6i
元旦那も842さんも、
援護されたり叩かれたり覚悟で
こういったスレに愚痴を吐いたわけだよね。厳しい意見に対して元旦那が怒っているようですが、
このような場所に書き込むからには
それなりの覚悟はあたりまえですよ842さん『元夫がのぞむならば』とか
『元夫がそうしたいなら』とか幸せにしてもらう側じゃなくて、
あなた自信が幸せを与えてあげられるような女性になってください。
援護されたり叩かれたり覚悟で
こういったスレに愚痴を吐いたわけだよね。厳しい意見に対して元旦那が怒っているようですが、
このような場所に書き込むからには
それなりの覚悟はあたりまえですよ842さん『元夫がのぞむならば』とか
『元夫がそうしたいなら』とか幸せにしてもらう側じゃなくて、
あなた自信が幸せを与えてあげられるような女性になってください。
658：842◆ ： 2014/07/08(火)00:26:28 ID： ID:TmYiUQL5t
>>655さん
確かに、自分から考えてなお、動くことは大事ですね…
656：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:23:02 ID： ID:lGA1rzxSa
>>648
あの元旦那さんの事だから、貴方とお子さん二人一緒の復縁を考えていると思う。
そういった残酷な二者択一はないと思うよ。…て、あーそうか。そうだった。授乳中でしたね。薬は駄目だわ。
後はもうリラクゼーション音楽や雅楽を聞くくらいかなぁ。
自分自身、どんなに精神状態がヤバくても不眠だけはならなかったので、対処法を知らないんだ。
あの元旦那さんの事だから、貴方とお子さん二人一緒の復縁を考えていると思う。
そういった残酷な二者択一はないと思うよ。…て、あーそうか。そうだった。授乳中でしたね。薬は駄目だわ。
後はもうリラクゼーション音楽や雅楽を聞くくらいかなぁ。
自分自身、どんなに精神状態がヤバくても不眠だけはならなかったので、対処法を知らないんだ。
659：842◆ ： 2014/07/08(火)00:28:02 ID： ID:TmYiUQL5t
>>656さん
自然音を聞くというのもいいらしいです。
今日から試してみます。
660：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:32:30 ID： ID:5psLjn8b2
全レスする必要は全く無いけれど
ちゃんと全てのレスには目を通してるのかなやっぱり、心地よい言葉には丁寧にレスして
最後はでもでもだってグタグタ自分から考えて動くことが大事だとこのスレの住人は言っていた筈
今頃気がつくのか お っ と り さ ん
ちゃんと全てのレスには目を通してるのかなやっぱり、心地よい言葉には丁寧にレスして
最後はでもでもだってグタグタ自分から考えて動くことが大事だとこのスレの住人は言っていた筈
今頃気がつくのか お っ と り さ ん
661：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:33:50 ID： ID:lGA1rzxSa
>>659
後は頭の中を空っぽにして布団に入るようにしてくださいね！
考え事しながらでは寝付けなくなるのは当たり前だし。それでは、私は明日の備えて休みますので、842さんも程ほどのね。
後は頭の中を空っぽにして布団に入るようにしてくださいね！
考え事しながらでは寝付けなくなるのは当たり前だし。それでは、私は明日の備えて休みますので、842さんも程ほどのね。
662：842◆ ： 2014/07/08(火)00:35:12 ID： ID:TmYiUQL5t
>>660さん
一応全てには目を通していますが、何と言うか答えにくい質問もあるので…
>>661さん
ありがとうございます。
私も1時過ぎには寝るつもりです
663：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:37:30 ID： ID:CoIKqPt3P
答えにくい質問て例えばどんな？
668：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:52:04 ID： ID:LeJ5PJ2D6
「セクハラもやってたし、仕事もあまり出来なかったというより、していなかったようなので」
とあるけど、あなたが今夫と一緒に働いていたときはどうだったの？
とあるけど、あなたが今夫と一緒に働いていたときはどうだったの？
670：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:56:40 ID： ID:a15JbnAA2
842さんは元夫と復縁して、彼に対して何ができる、あるいは何をしようとお考えですか？
元夫が復縁を望むから元の鞘に戻っただけというわけにはいかないでしょう。
元夫が復縁を望むから元の鞘に戻っただけというわけにはいかないでしょう。
672：842◆ ： 2014/07/08(火)01:27:49 ID： ID:TmYiUQL5t
>>
厳しいご意見についても、全て読んでいるのですが、何と言うか、そのレスはあくまでご意見であって質問ではなかったり、
何と言うか言葉にしづらくて答えられないなと感じてしまうということです…
あと、もう後出しはないです。
すみませんでした。
>>668さん
一度食事に誘われたのですが、そのときは「お付き合いさせて頂いてる方がいるので…」と断りました。
けれど、当時の今夫と同じくらいの年齢の女性社員の方から
「○○さんがついてるんでしょ？
大丈夫？」と聞かれました。
当時は意味が分からなかったのですが、今思えば昔からそうだったのかもしれないですね…
>>670さん
私がなにか足りないものを感じていたように、元夫もそれを感じていたとするのならば今度こそはそれをお互いに補完しあって満ち足りたものしにたいです。
あとは、フラッシュバックなどで苦しんだりしない様に、先を見て動くことでしょうか。
また、一番厳しいと思いますが、もう一度信用に足る人間だと思ってもらえるように日々暮らして行くことでしょうか…
それがフラッシュバックの抑制にもなるのかなと考えています。
671：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)00:59:15 ID： ID:X0XK2fmLA
842は2、3日ここ見るの止めてみたら？
冷静ではいるのかもしれないけど、
簡単な質問の意図を読み込めてない時もたまに見受けられるんだよね。
脳内パンクしない？
何も毎日レスする事が義務は無いだろうし…
弁護士によっては２ちゃんへの書き込み嫌がる人もいるって聞くしね。
何がどうなるでもないし、
元旦と復縁したいって意思が固まるだけかもしれないけど、
現旦那とは離婚に動き出してるし、
子供の面倒も見なきゃいけないし、
もう少し自分を見つめ直す時間は必要なんじゃない？
色んな事を後出しされて踊らされてる住人もお疲れかもしれないしね。
まぁどうするかは842の好きにすればいいけども。
冷静ではいるのかもしれないけど、
簡単な質問の意図を読み込めてない時もたまに見受けられるんだよね。
脳内パンクしない？
何も毎日レスする事が義務は無いだろうし…
弁護士によっては２ちゃんへの書き込み嫌がる人もいるって聞くしね。
何がどうなるでもないし、
元旦と復縁したいって意思が固まるだけかもしれないけど、
現旦那とは離婚に動き出してるし、
子供の面倒も見なきゃいけないし、
もう少し自分を見つめ直す時間は必要なんじゃない？
色んな事を後出しされて踊らされてる住人もお疲れかもしれないしね。
まぁどうするかは842の好きにすればいいけども。
673：842◆ ： 2014/07/08(火)01:28:51 ID： ID:TmYiUQL5t
>>671さん
疲れているのかもしれませんね…
ただ、もう少しだと思いますので、それまではここにいるつもりです。
698：842◆ ： 2014/07/08(火)22:50:04 ID： ID:TmYiUQL5t
こんばんは
今日は特に進展はないです。
713：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)23:33:20 ID： ID:0wUq0V6U5
今思えばの部分があろうが無かろうが不倫はしてたよね
どんな家庭も大なり小なり不満を飲みこみながら生活してるのに
なんとまあチョロいことチョロいこと
どんな家庭も大なり小なり不満を飲みこみながら生活してるのに
なんとまあチョロいことチョロいこと
714：842◆ ： 2014/07/08(火)23:43:46 ID： ID:TmYiUQL5t
>>713さん
それはそうだと思います。
もちろん、元夫も私に思う所が
あったと思います。
しかし、元夫はそれがあったとしても、溜め込んでしまうというか…それにも気付くことができれば良かったのですが…
715：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/08(火)23:54:12 ID： ID:ZFdQ7JXD6
なんとなくだけど、842さんは、良家の子女がクズにたぶらかされるってありがちなパターンだったのかなと。
元旦那の奥さまは、私じゃなくても、誰であろうとも、元旦那はいわゆる「幸せな家庭」を築くだろうし、奥さまは「幸せ」な生涯を送る。そう思い込んでいた。
それが今旦那につけこまれた理由、クズはそういう隙を嗅ぎ付ける嗅覚がなけりゃ女を食い物にはできないからね。
それであれば、元旦那の「自立した女性」という評価も当てはまるんだよね。自立心の欠片もない女はただその立場に安住するだけだから。
だから、元旦那の姿が衝撃的だった。その心の乱れが今の家庭の綻びを拡大させた。
外れてたら笑ってくれたらいい、でも、もし当たってたら、復縁しても、今の元旦那の様子からすると同じことを繰り返すんじゃないかな？
元旦那の奥さまは、私じゃなくても、誰であろうとも、元旦那はいわゆる「幸せな家庭」を築くだろうし、奥さまは「幸せ」な生涯を送る。そう思い込んでいた。
それが今旦那につけこまれた理由、クズはそういう隙を嗅ぎ付ける嗅覚がなけりゃ女を食い物にはできないからね。
それであれば、元旦那の「自立した女性」という評価も当てはまるんだよね。自立心の欠片もない女はただその立場に安住するだけだから。
だから、元旦那の姿が衝撃的だった。その心の乱れが今の家庭の綻びを拡大させた。
外れてたら笑ってくれたらいい、でも、もし当たってたら、復縁しても、今の元旦那の様子からすると同じことを繰り返すんじゃないかな？
716：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:01:51 ID： ID:hd0CyC05R
前の時も今回も同伴者と決別する時は真剣に判断してスッパリ決断している。
また決断する羽目にならないことを祈っているよ。
元旦那の書き込みをみると、家庭も仕事も失った、もう失うものは命ぐしかない
とか、厭世的な書き込みにみえる。
一回目の婚姻関係のような無条件の信頼感のようなものが感じられない。
楽じゃないぞ。夢を見るなよ。
また決断する羽目にならないことを祈っているよ。
元旦那の書き込みをみると、家庭も仕事も失った、もう失うものは命ぐしかない
とか、厭世的な書き込みにみえる。
一回目の婚姻関係のような無条件の信頼感のようなものが感じられない。
楽じゃないぞ。夢を見るなよ。
717：842◆ ： 2014/07/09(水)00:09:13 ID： ID:D6H6RhJsI
>>715さん
ごめんなさい。
もう不倫とかそういう事はもう
いたしません。
>>716さん
信頼されていないのはやむ終えないと思います。
けれど、復縁がかなえば、かつてのような状態に少しでも近づけるように日々過ごしたいです。
718：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/09(水)00:10:17 ID： ID:DDvBf9gb4
良家の子女が、そもそも2ちゃんに書き込みするのかなw
824自身は、友達はいないの？
719：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:11:05 ID： ID:rypihNwFU
>>842
辛辣な意見が数多く届いてるけど
几帳面にレスを返さなくてもいいから
まずは落ち着いて読み返して
自分の意思、信念をしっかり固めて！修羅場の立ち振る舞いからして
育ちの良さと自分に甘い人格が見て取れるけど
世の母親って産んだ子供のためなら
数々のことを犠牲に出来るのよ辛辣な意見を出して貴方に求めてるのは
子供のために自らの快楽や欲望を捨てる覚悟が出来てるかの答え娘のことを思うなら、実父以外の男性に体を許さない
すなわり元旦那と復縁しても体を許さない
その覚悟が出来てるの？
辛辣な意見が数多く届いてるけど
几帳面にレスを返さなくてもいいから
まずは落ち着いて読み返して
自分の意思、信念をしっかり固めて！修羅場の立ち振る舞いからして
育ちの良さと自分に甘い人格が見て取れるけど
世の母親って産んだ子供のためなら
数々のことを犠牲に出来るのよ辛辣な意見を出して貴方に求めてるのは
子供のために自らの快楽や欲望を捨てる覚悟が出来てるかの答え娘のことを思うなら、実父以外の男性に体を許さない
すなわり元旦那と復縁しても体を許さない
その覚悟が出来てるの？
723：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:16:15 ID： ID:uwzd8kZf0
>>842
肝心なとこで向き合ってなかったんだね。
そこは両者の反省としても、そこから不倫にそ至ったのに、842の価値観や自我の弱さがあるんじゃない？今も、両親に否定された
今旦那が浮気常習者だった
元旦那の押しが弱かった
何にせよ、誰かが在って自分が決まる
言い換えると自分ってのがあまりない、主体性に欠けるとこが凄く感じるんだよね。そこを変えて行かないと同じことを繰り返すんじゃないかな？
肝心なとこで向き合ってなかったんだね。
そこは両者の反省としても、そこから不倫にそ至ったのに、842の価値観や自我の弱さがあるんじゃない？今も、両親に否定された
今旦那が浮気常習者だった
元旦那の押しが弱かった
何にせよ、誰かが在って自分が決まる
言い換えると自分ってのがあまりない、主体性に欠けるとこが凄く感じるんだよね。そこを変えて行かないと同じことを繰り返すんじゃないかな？
724：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:30:28 ID： ID:hd0CyC05R
>>717
>かつてのような状態に少しでも近づけるように日々過ごしたいです。心がけは尤もだけど、これが目標になるとたぶん破綻するんじゃないか。
もう前のようになるのは不可能ということを前提に暮らすべきだろ。
違う関係を生みだすしかない、それが不本意な形でもふたりの関係性
から到達していくのなら受け入れるしかない。
>かつてのような状態に少しでも近づけるように日々過ごしたいです。心がけは尤もだけど、これが目標になるとたぶん破綻するんじゃないか。
もう前のようになるのは不可能ということを前提に暮らすべきだろ。
違う関係を生みだすしかない、それが不本意な形でもふたりの関係性
から到達していくのなら受け入れるしかない。
730：842◆ ： 2014/07/09(水)00:45:46 ID： ID:D6H6RhJsI
>>718さん
良家というわけではないと思います…
友人はいる事にはいますが、結婚しているひとも多いですし、自分から何か話しかけるというのは、気が引けてしまって…
>>719さん
頂いたご意見で、参考になるな…と感じたり、辛辣だけどこういう事って忘れちゃ駄目だよね…というものは、コピーしてメモ欄に保存したりしています。
そして、機会があれば目を通しています。
ただ、しっかりと自分の意見を固めるのはまだ時間がかかるかもしれません。
ただ、後半のご意見には少し…
>>723さん
同じことを繰り返すつもりはありません。
しかし、主体性に欠けるという点はあると思います。
その辺りも養って？いけないとなと感じます。
>>724さん
なるほど…
手さぐりの状態になると思います…
727：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:38:57 ID： ID:7rTQXzb9S
175です。年取ったせいか元旦那さんに胡散臭さを感じてしまうのです。
かわいそうな842を颯爽と救うヒーローです。みたいな…
痛みも醜さ弱さもわけあってこそ夫婦なんじゃないかなと。
坂口安吾じゃないけど「堕ちよ」と言いたくなります。
元旦那さん、あなたに声を荒げたことすらないのでは？
その人と復縁して、あなたは「幸せ」になれるのですか？贖罪の為だったらあまりに大きな代償を払うことになるのでは？
かわいそうな842を颯爽と救うヒーローです。みたいな…
痛みも醜さ弱さもわけあってこそ夫婦なんじゃないかなと。
坂口安吾じゃないけど「堕ちよ」と言いたくなります。
元旦那さん、あなたに声を荒げたことすらないのでは？
その人と復縁して、あなたは「幸せ」になれるのですか？贖罪の為だったらあまりに大きな代償を払うことになるのでは？
731：842◆ ： 2014/07/09(水)00:48:42 ID： ID:D6H6RhJsI
>>727さん
声を荒げるとい
726：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:38:30 ID： ID:rypihNwFU
ごめんなさい。
私の生い立ちが娘さんの立場だったから…再構築に向けて流れてますが
母親が自らの意思で実父以外の男性に抱かれることを想像したら…
私は嫌です。ちなみに私の母は言い寄る男性を全て断り
私達が成人するまで
母として、時には父としても尽くしてくれました道を外れそうな心境になった頃もありましたが
○十年経った今では、
母に母方の親族の助言があって、
そういった形で操を貫いたことも聞いて
非常に感謝しています
私の生い立ちが娘さんの立場だったから…再構築に向けて流れてますが
母親が自らの意思で実父以外の男性に抱かれることを想像したら…
私は嫌です。ちなみに私の母は言い寄る男性を全て断り
私達が成人するまで
母として、時には父としても尽くしてくれました道を外れそうな心境になった頃もありましたが
○十年経った今では、
母に母方の親族の助言があって、
そういった形で操を貫いたことも聞いて
非常に感謝しています
728：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:39:40 ID： ID:ILHFjviey
人によるけどさ、「もうしない」って言葉はあんま意味ないんだよね
だいたい842はそれを言う自分を信用してる？
元旦那に信用されようとかいう話じゃないよ
自分で自分をだよ？人をあっさり裏切ることができる自分を押さえつけるための具体案って
自分でちゃんと持ってる？
元旦那はそういうのやらなそうだからなおさらだよ
だいたい842はそれを言う自分を信用してる？
元旦那に信用されようとかいう話じゃないよ
自分で自分をだよ？人をあっさり裏切ることができる自分を押さえつけるための具体案って
自分でちゃんと持ってる？
元旦那はそういうのやらなそうだからなおさらだよ
733：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)00:57:06 ID： ID:zQW8xdoj0
元旦那との前回の結婚生活ってどんなんやったんかな？
夜の性活のことはどうでもいいんやけど
普段から言いたい事お互い言える仲やったん？
手繋ぎたかったら自分から繋ぎたいとか
何々して欲しいとかお互い要求できる仲やったん？
普段会話の中で今日何があったとか誰かに会ったとかなかったん？
何か冷め切った様にしか見えてこなかったんやけど
夜の性活のことはどうでもいいんやけど
普段から言いたい事お互い言える仲やったん？
手繋ぎたかったら自分から繋ぎたいとか
何々して欲しいとかお互い要求できる仲やったん？
普段会話の中で今日何があったとか誰かに会ったとかなかったん？
何か冷め切った様にしか見えてこなかったんやけど
738：842◆ ： 2014/07/09(水)01:06:20 ID： ID:D6H6RhJsI
>>726さん
声を私に荒げるどころか、始めて見かけた時から、怒っているのを見たのは、離婚の話し合いが初めてでした。
私が声を荒げることがあっても
「いや、そこはこうじゃないでしょ」とか「それはちがうよ、こうじゃない？」と諭してくれて、
私の頭が冷えて「ごめんなさい」というと、「いや、俺も言いすぎたよ、ごめんな」と言ってくれました。
他の事も含めて、悟っているというか、いい意味で人間臭さの無いひとでした。
今私はどうしようも無い人間だと思います。
元夫のそういう所が私の悪い所をとってくれるような気がして…
>>728さん
しないと決めているだけで、具体的には…
基本的に外出せずに、買い物などは母と一緒に行く…というものなどでしょうか？
>>733さん
会話は普通にありました。
例えば、テレビを見ていて、私が何かボソッと言っただけでも元夫は、そこから話をとてつもなく広げてくれました。
また、要求？については、家事の手伝いは何も言わなくても、
手伝ってくれましたし、
私が甘えればそれにも答えてくれました。
ただ、元夫は要求？というものはほぼ無かったですね…
何というか、何でも出来るひとでしたから…
748：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)02:35:08 ID： ID:TVW4lHWBA
>>722
えっ？入金(家庭を顧みず浮気するけど)はしないけど、出金だけする最優良ATMじゃないの？
SEXのお誘いが自分からって浮気の遠因にするのは私的には本当にないわ…
749：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)03:24:13 ID： ID:ZVWUK8D4S
504の再構築の成功例を書いた者です。
ちょっと議論が表面的になっているようなので。
再構築のとき、何が壁になっているか？、です。それはケースバイケースです。
①は、夫にとって妻の存在自体が否定されていると思った時の妻の行動です。
②一人外出しない、③焼き印は、夫の最後の疑いを取り除くための行動です。
④丸坊主は、妻が反省不足と感じた時の行動です。
元夫が842に何を求めているか、考えると、①から④全てハズレていると思います。
もっともっと心の奥深いところでの繋がりがほしいのかもしれません。その時842ができることは、思いを込めてそばに寄り添うことだけかもしれません。
ちょっとそれますが、昔の南極越冬隊員の妻の手紙を紹介します。 詳しくはネット上で調べて下さい。
長期に渡り過酷な環境で仕事をする越冬隊員にとって家族からの手紙はうれしい待ち遠しいものです。その中に、妻からのたった三文字の手紙があったそうです。「あなた」と。
妻は夫に対する「溢れる思い」を何度も何度も書き直ししたと思います。そしてどんな文にしても書き表せないその思いを、そのたった三文字に託したのです。その手紙に泣いている隊員を見た同僚からその手紙が他の隊員に伝わり、全員涙したそうです。
元夫はそんなものを求めているのかもしれません。
そんな妻は長期出張でも浮気には走らないでしょう。つまらない現実に戻ってしまいました。
750：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)03:48:21 ID： ID:TVW4lHWBA
後だし設定は嫌いだなぁ
荒れない様に最初っから書いといた方がいいんじゃない？南極越冬隊員の妻の手紙は〆にいい話を書いたつもりでしょうけど
私的には「はぁ？何それ？」ですよ？
貞操観念がしっかりしている女性ならば、遠い場所、長い期間に関わらず浮気はしない
逆に、貞操観念が不確かな女性ならば、近くに居ようが、長い時間一緒に居ようが浮気はするって事ですよね？さて、件の842さんはどちらのタイプ？
荒れない様に最初っから書いといた方がいいんじゃない？南極越冬隊員の妻の手紙は〆にいい話を書いたつもりでしょうけど
私的には「はぁ？何それ？」ですよ？
貞操観念がしっかりしている女性ならば、遠い場所、長い期間に関わらず浮気はしない
逆に、貞操観念が不確かな女性ならば、近くに居ようが、長い時間一緒に居ようが浮気はするって事ですよね？さて、件の842さんはどちらのタイプ？
770：842◆ ： 2014/07/09(水)23:31:51 ID： ID:D6H6RhJsI
>>748さん
結婚生活の間、手をつなぐといったスキンシップや、夜ならば誘って欲しかったなというだけです。
私が不倫をしたのは、結婚生活で感じた心のスペースを埋める努力もせずに、不倫という最悪の形でそのスペースを補おうとした心の弱さだと思っています。
>>749さん
読ませていただきました。
>>750さん
私は後者でした。しかし、前者が家庭にはいった人間のあるべき姿ですから、そうあり、あり続けたいと思っています。
>>753さん
スレ立てありがとうございます。
私も離婚が成立して時点で既婚女性ではなくなりますので、それまではここで書き込みするつもりです。
しかし、男の方？がやむなくあちらに書き込みをなさったとしても、つけれるものならレスをつけるつもりです。
762：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)21:17:57 ID： ID:duBwuvN52
どれだけ愛されていたかと言う風は書かれているけれど
どれだけ愛していたかは無いんだよね、だから不倫したんだろうけど
でも、前夫も離婚後の生活の変動で過去の前夫さんとは違います。
違ってしまったのを無理に元に過去に戻すのは危険だと思う
努力、償いの方向が違ってしまうと追い詰める結果しか無いのでは？
ほかの方々が自立を薦めたのも今一度一人の女性として今の前夫さんに
向かい合ってそこから新しい恋愛をして欲しいからだと思う。
罪悪感と過去の安定だけで復縁しても其処には愛情が無いでしょう
互いに愛情を確認出来たなら 娘さんの養子縁組も考えられるのではないでしょうか。
どれだけ愛していたかは無いんだよね、だから不倫したんだろうけど
でも、前夫も離婚後の生活の変動で過去の前夫さんとは違います。
違ってしまったのを無理に元に過去に戻すのは危険だと思う
努力、償いの方向が違ってしまうと追い詰める結果しか無いのでは？
ほかの方々が自立を薦めたのも今一度一人の女性として今の前夫さんに
向かい合ってそこから新しい恋愛をして欲しいからだと思う。
罪悪感と過去の安定だけで復縁しても其処には愛情が無いでしょう
互いに愛情を確認出来たなら 娘さんの養子縁組も考えられるのではないでしょうか。
771：842◆ ： 2014/07/09(水)23:54:15 ID： ID:D6H6RhJsI
>>762さん
不倫を初めてから、しばらくするまでは愛していました。
元夫は本当に尊敬出来る人でしたし、上のように大事にされていて、愛されている事も分かっていましたし、本当に好きで愛していました。
ただ、どこかの地点で今夫に心が動いて、離婚の話し合いのころには何も感じなくなっていました。
ずっと泣いていたり、明らかに壊れてしまっている元夫を見ても何も思わなかったり、最後の日に夕食に誘われても断ったのかもしれないです。
もし復縁がかなったとして、どこから始まるかは分からないです。それは成り行き？で決まるのかなと思っています。
772：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)23:57:51 ID： ID:eJlltZv0g
成り行き任せのあなた任せですか。
なんか他人事のような人生ですね。
なんか他人事のような人生ですね。
773：842◆ ： 2014/07/10(木)00:01:28 ID： ID:ED7hh2Pqq
>>772さん
成り行きまかせというか、まだ元夫がどういう状態か私は存じ上げませんから、じゃあこの段階から…というのは決められないという意味です。
785：842◆ ： 2014/07/10(木)01:07:40 ID： ID:ED7hh2Pqq
ごめんなさい。
全てには一応目は通しました。明日から話し合いなので、失礼します。
全てには一応目は通しました。明日から話し合いなので、失礼します。
792：842◆ ： 2014/07/10(木)23:11:44 ID： ID:ED7hh2Pqq
こんばんは
話し合って来ました。
今夫、そのご両親、私、私の弁護士、父で始めたのですが…
少し先がみえません…
794：842◆ ： 2014/07/10(木)23:16:34 ID： ID:ED7hh2Pqq
弁護士の方が、
・前提はもちろん離婚であること
・今夫が提案して来たこと
・子供への威圧的行為や、私への暴力、お酒をかけるなどのDVがあったこと
・慰謝料と財産分与、養育費の一括請求
・うえの事情から、面会権は認められない事
・一度目は黙認したが、浮気を2回していて、片方は私が妊娠中であったこと、もう片方はつい先日まで続いていたことなどをおっしゃってくださいました。
・前提はもちろん離婚であること
・今夫が提案して来たこと
・子供への威圧的行為や、私への暴力、お酒をかけるなどのDVがあったこと
・慰謝料と財産分与、養育費の一括請求
・うえの事情から、面会権は認められない事
・一度目は黙認したが、浮気を2回していて、片方は私が妊娠中であったこと、もう片方はつい先日まで続いていたことなどをおっしゃってくださいました。
797：842◆ ： 2014/07/10(木)23:25:32 ID： ID:ED7hh2Pqq
義理のご両親はずっと謝りどおしでした。
しかし、今夫は
「一度や二度の不倫は許されるべき。お前だって元夫を裏切ったじゃないか」
「会社をクビになった。どうしてくれる。」
「今まで俺が養って来てやったんだから、今度はお前が養え」
「お前みたいな女を貰ってやったんだ、恩のひとつも感じないのか」
「家でごろごろしてただけの専業主婦が働いてる俺に偉そうに言うな」
「子供はいらない。その間、セックスも出来ないし最低だった、
だから浮気した。」
「浮気のひとつも出来ないあんなゴミより、俺の方がマシ」
「離婚届にはサインしない。
夫婦とはこう言ったものを乗り越えて行くものだ」
といって
しかし、今夫は
「一度や二度の不倫は許されるべき。お前だって元夫を裏切ったじゃないか」
「会社をクビになった。どうしてくれる。」
「今まで俺が養って来てやったんだから、今度はお前が養え」
「お前みたいな女を貰ってやったんだ、恩のひとつも感じないのか」
「家でごろごろしてただけの専業主婦が働いてる俺に偉そうに言うな」
「子供はいらない。その間、セックスも出来ないし最低だった、
だから浮気した。」
「浮気のひとつも出来ないあんなゴミより、俺の方がマシ」
「離婚届にはサインしない。
夫婦とはこう言ったものを乗り越えて行くものだ」
といって
798：842◆ ： 2014/07/10(木)23:27:14 ID： ID:ED7hh2Pqq
など、いろいろ言われたのですが、ずっと泣いてしまっていて覚えていないです。
ただ、義理の父と私の父にずっと殴られていて、弁護士の方は唖然としていました。
ただ、義理の父と私の父にずっと殴られていて、弁護士の方は唖然としていました。
800：842◆ ： 2014/07/10(木)23:28:28 ID： ID:ED7hh2Pqq
あと、「お前のせいでクビになって、経済的損失をこうむった。慰謝料はお前が払う側だ」とも…
799：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:27:58 ID： ID:PZDogQBs4
いや、そこは止めろよ弁護士ｗ
803：842◆ ： 2014/07/10(木)23:29:11 ID： ID:ED7hh2Pqq
>>799さん
殴られているのは止めていました…
話を聞いて唖然としていたということです。
805：842◆ ： 2014/07/10(木)23:31:35 ID： ID:ED7hh2Pqq
義理のご両親は、
「条件はすべて飲むつもりだ。
こんな馬鹿のために本当に申し訳ない。一括で全て払うし、こいつは地元に連れて帰る。」
とおっしゃって頂いて、
あとは、今夫がのむだけなのですが…
「条件はすべて飲むつもりだ。
こんな馬鹿のために本当に申し訳ない。一括で全て払うし、こいつは地元に連れて帰る。」
とおっしゃって頂いて、
あとは、今夫がのむだけなのですが…
806：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:31:40 ID： ID:kIuLBGKys
なんだ。予想通りじゃん。
これくらい反論の予習くらいしてなかったの？
これくらい反論の予習くらいしてなかったの？
808：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:31:59 ID： ID:lauiVIQ5C
「一度や二度の不倫は許されるべき。お前だって元夫を裏切ったじゃないか」
→許されないから離婚する「会社をクビになった。どうしてくれる。」
→お前がやらかしたことを他人のせいにするな「今まで俺が養って来てやったんだから、今度はお前が養え」
→これからもお前が養え「お前みたいな女を貰ってやったんだ、恩のひとつも感じないのか」
→お前みたいな夫を支えたんだ、恩のひとつも感じないのか「家でごろごろしてただけの専業主婦が働いてる俺に偉そうに言うな」
→外で浮気してたお前が偉そうに言うな「子供はいらない。その間、セックスも出来ないし最低だった、
だから浮気した。」
→だから、貴方の有責で別れます「浮気のひとつも出来ないあんなゴミより、俺の方がマシ」
→元夫にまだライバル心を持ってたのですか？ｗ「離婚届にはサインしない。
夫婦とはこう言ったものを乗り越えて行くものだ」
→反省と謝罪が無い限り無理
→許されないから離婚する「会社をクビになった。どうしてくれる。」
→お前がやらかしたことを他人のせいにするな「今まで俺が養って来てやったんだから、今度はお前が養え」
→これからもお前が養え「お前みたいな女を貰ってやったんだ、恩のひとつも感じないのか」
→お前みたいな夫を支えたんだ、恩のひとつも感じないのか「家でごろごろしてただけの専業主婦が働いてる俺に偉そうに言うな」
→外で浮気してたお前が偉そうに言うな「子供はいらない。その間、セックスも出来ないし最低だった、
だから浮気した。」
→だから、貴方の有責で別れます「浮気のひとつも出来ないあんなゴミより、俺の方がマシ」
→元夫にまだライバル心を持ってたのですか？ｗ「離婚届にはサインしない。
夫婦とはこう言ったものを乗り越えて行くものだ」
→反省と謝罪が無い限り無理
リアルさを感じさせないクズっぷり
で、こんなところの返しはしたの？
809：842◆ ： 2014/07/10(木)23:33:32 ID： ID:ED7hh2Pqq
>>806さん808さん
まくしたてられてしまったので…
何というか情けなくなって、泣いてしまっていて…
788：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)01:32:08 ID： ID:fIzs2i50q
842さんが壊したって皆が云うからそうなのかな？
私には、もとから壊れた関係だったようにしか見えないのだけれど…
元旦那さんと842さんって夫婦じゃなくて、飼い主とペットのような関係だったとしか見えないんだけど。元旦那さんの連呼する愛と言う言葉がものすごく不気味に響いて来ます。
私には、もとから壊れた関係だったようにしか見えないのだけれど…
元旦那さんと842さんって夫婦じゃなくて、飼い主とペットのような関係だったとしか見えないんだけど。元旦那さんの連呼する愛と言う言葉がものすごく不気味に響いて来ます。
811：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:37:30 ID： ID:gXPf4qVh0
さすが、あの元旦那を捨ててまで、あなたが選んだ漢だヮ...
812：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:38:16 ID： ID:AYLp263n8
842も不して元旦那捨ててるんだけど、そこは突っ込まなくていいの？
815：842◆ ： 2014/07/10(木)23:46:48 ID： ID:ED7hh2Pqq
>>788さん
ごめんなさい、それはあたらないと思います。
元夫が私より上の立場からものを言ったり行ったりする事はありませんでしたし、大事にされていて分むしろ、私の方が上だったのかもしれません。
お給料も私に預けてくれましたし、元夫があちらで書いていたように、生活品や光熱費と言った必要なお金を差し引いて、
その3分の1を私にくれていました。
始めて貰った時に「どうして？こんなにくれるの？」というと、「自分は家を守ってくれてるでしょ？お給料だとおもって
好きに使いなさいな」と言ってくれたりと、本当に信頼も受けていたと思います。
>>811さん
馬鹿な事をしたと思っています。
>>812さん
状況は自業自得だとはいえ、4年前の離婚の話し合いの時に元夫も泣いていました、何というか人にしたことがそのまま帰って来ていると思います。
813：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:39:42 ID： ID:lauiVIQ5C
慌てて書いたけど、こんな感じか
これからもお前が（娘の養育費稼いで）養え
反省と謝罪がない限り（民事でなく法廷で決着付けるから…）無理
817：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:50:33 ID： ID:AYLp263n8
いや、だから、元旦那の寛容さを見習って、貴女は寛容さを発揮しないの？
818：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:55:01 ID： ID:CFT9xcqwK
私にくれていましたってお金、自分のものだと思ってるの？
生活に必要なものを使った後は普通に家庭分として貯金では
ないのかな。沢山貯金できて良かった！って気持ちにならないの？
なんでもかんでも自分だけ自分中心なんだね。
生活に必要なものを使った後は普通に家庭分として貯金では
ないのかな。沢山貯金できて良かった！って気持ちにならないの？
なんでもかんでも自分だけ自分中心なんだね。
819：842◆ ： 2014/07/10(木)23:59:20 ID： ID:ED7hh2Pqq
>>813さん
今夫を養うということだと思います
>>817さん
元夫のようにはなれません…
それに、父に借りている弁護士の費用や元夫への本来払わねばならなかった慰謝料は、働いて返せるのがベストなのですが、ここから払うことになると思います
>>818さん
余ったお金は三等分して、それぞれのお小遣いと家庭の貯金に回すというふうにしてくれていました。
821：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:01:55 ID： ID:nN4GjShnh
でもさ、今旦那のこの体たらくって
本来は4年前にあった事の単なる先延ばしだよねあんたら前離婚する時は今旦那が職無くしてもちゃんと添い遂げる覚悟くらいなかったの？
本来は4年前にあった事の単なる先延ばしだよねあんたら前離婚する時は今旦那が職無くしてもちゃんと添い遂げる覚悟くらいなかったの？
824：842◆ ： 2014/07/11(金)00:05:29 ID： ID:BTf3x6XLz
>>821さん
その時はそんな事すらが
822：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:02:29 ID： ID:bFGclEss1
>>815
元旦那と今旦那の二人の人間性の違いがここまであると、本当に自分の見る目がここまで曇っていたのかって気持ちになりそうね。先が見えないどころか
ここまで酷いと誰も庇えないよ。見頃に詰みって感じかしらね。もう離婚届書いて貰うよう説得するか、脅すかでいいんじゃない？
元旦那と今旦那の二人の人間性の違いがここまであると、本当に自分の見る目がここまで曇っていたのかって気持ちになりそうね。先が見えないどころか
ここまで酷いと誰も庇えないよ。見頃に詰みって感じかしらね。もう離婚届書いて貰うよう説得するか、脅すかでいいんじゃない？
827：842◆ ： 2014/07/11(金)00:07:31 ID： ID:BTf3x6XLz
>>821さん
4年前はそんな事すら考えていませんでした
どうするつもりだったのでしょう…
>>822さん
自分は元夫にそれ以上のことをした分、負い目を感じてしまっていて…
826：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:05:55 ID： ID:q7nJJqiIq
>>822
そう思います。
義両親にも説得する協力してもらって離婚届にサインしてもらった方が良いと思うわ。脅す…何かいいネタありますかね？
そう思います。
義両親にも説得する協力してもらって離婚届にサインしてもらった方が良いと思うわ。脅す…何かいいネタありますかね？
828：842◆ ： 2014/07/11(金)00:08:57 ID： ID:BTf3x6XLz
>>826さん
誰かがおっしゃっていたように、
失うものがないのかもしれません…
彼女はこの件が終われば、引っ越すそうです。
830：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:12:16 ID： ID:q7nJJqiIq
>>827
負い目に感じていたとしても、それはそれ、これはこれ、って割り切らないと、
グデグデになって長期戦になってしまうよ？
ここは早めに手を打って、現旦那を義実家に引き取ってもらわないと、また842さん実家襲撃もありえそう。
負い目に感じていたとしても、それはそれ、これはこれ、って割り切らないと、
グデグデになって長期戦になってしまうよ？
ここは早めに手を打って、現旦那を義実家に引き取ってもらわないと、また842さん実家襲撃もありえそう。
831：842◆ ： 2014/07/11(金)00:19:24 ID： ID:BTf3x6XLz
>>830さん
そうですね…
出来るだけ短期決戦にするつもりで…
833：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:23:08 ID： ID:aLfUSELf5
離婚は二回目なんですよね？
だらしないですね。
人の親なのに
だらしないですね。
人の親なのに
834：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:24:05 ID： ID:nN4GjShnh
結局元旦那が制裁する気だったら
一瞬でホコリのように吹き飛ぶ家庭だったんだねしょーもなすぎて笑えてきた。そんなもんに4年も費やしてお疲れさま。
一瞬でホコリのように吹き飛ぶ家庭だったんだねしょーもなすぎて笑えてきた。そんなもんに4年も費やしてお疲れさま。
835：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:25:13 ID： ID:q7nJJqiIq
>>828
826ですが…
？？現旦那は失うものがないから脅す良いネタもなさそうって事ですか？あ、彼女さん引っ越してしまうのか。
でも現旦那が逆恨みして彼女さんに何かあったらいけないし、引っ越すのも心機一転で良いかも。あ、現旦那は会社クビになったのは842さんのせいみたいに言ってたんでしたっけ。
仕事もしないでセクハラ三昧浮気三昧が聞いてあきれるよ。
全部自分のせいじゃない。
826ですが…
？？現旦那は失うものがないから脅す良いネタもなさそうって事ですか？あ、彼女さん引っ越してしまうのか。
でも現旦那が逆恨みして彼女さんに何かあったらいけないし、引っ越すのも心機一転で良いかも。あ、現旦那は会社クビになったのは842さんのせいみたいに言ってたんでしたっけ。
仕事もしないでセクハラ三昧浮気三昧が聞いてあきれるよ。
全部自分のせいじゃない。
836：842◆ ： 2014/07/11(金)00:43:27 ID： ID:BTf3x6XLz
>>833さん
そうですね…
2度目はともかく、一度目は最低だと思っています
>>834さん
正論すぎて何もいえません…
>>835さん
ないと思います。
あったとしても、応じてくれないと思います。
837：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:44:24 ID： ID:XV7vSG3bb
842さん
後は弁護士さんに一任して現旦那さんに会わないようにしたら。
あなたは何も言い返せそうにないし。嫌な思いするだけ。
これから出来ることは、義両親に離婚を説得してもらう事。
裁判まで覚悟している事と伝える事。
裁判になれば必ず旦那さんが負ける。記録に残る。再就職が難しくなる。
さらに費用がかかる。義家族にもキズがつくなどなど弁護士から伝えてもらえば
後は弁護士さんに一任して現旦那さんに会わないようにしたら。
あなたは何も言い返せそうにないし。嫌な思いするだけ。
これから出来ることは、義両親に離婚を説得してもらう事。
裁判まで覚悟している事と伝える事。
裁判になれば必ず旦那さんが負ける。記録に残る。再就職が難しくなる。
さらに費用がかかる。義家族にもキズがつくなどなど弁護士から伝えてもらえば
839：842◆ ： 2014/07/11(金)00:47:01 ID： ID:BTf3x6XLz
>>837さん
明日、進展がなければそうしようと思います。
840：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)00:52:28 ID： ID:Rh0c1mxVZ
788です。842様が本心からそう思われるならそれで、良いのですが…
あなたのスレと元旦那さんのスレ両方とも興味深く読ませていただいたのですが、そのなかで受けた印象を述べたまでです。
元旦那さんの与えてくれたものは、すべて即物的でステレオタイプ。あなたじゃなくても喜びそうなもの。
元旦那さんのスレを覗いて見れば。理想の俺様になるためのマスターピースとして必要としてるようにしか読み取れない。
そんな中で大勢が元旦那さんを誉めそやしあなたを断罪する。そんな状況に疑問を感じただけの話。
ごめんなさいなんて必要ないのですよ。
確かにあなたは加害者で元旦那さんは被害者です。
でも、今一度「なぜ、そうなったのか？」と見つめ直す必要があるのでは？
今は、でもその前の段階ですね。今の段階で離婚のこと子供のこと、多大なエネルギーを必要とすることを２つもこなさなければなりません。どうぞご自愛ください。
うちは喧嘩になればほぼののしりあい、人様にお見せできません。でも、あの人だから、そこまで言えるんです。そこまで言いたくなるんです。育ちが悪いせいなのでしょうが、それこそがうちにとっての信頼のカタチです。人は完璧ではあり得ない。だから、夫婦として二人で生きていく。
それが私の信条です。
あなたのスレと元旦那さんのスレ両方とも興味深く読ませていただいたのですが、そのなかで受けた印象を述べたまでです。
元旦那さんの与えてくれたものは、すべて即物的でステレオタイプ。あなたじゃなくても喜びそうなもの。
元旦那さんのスレを覗いて見れば。理想の俺様になるためのマスターピースとして必要としてるようにしか読み取れない。
そんな中で大勢が元旦那さんを誉めそやしあなたを断罪する。そんな状況に疑問を感じただけの話。
ごめんなさいなんて必要ないのですよ。
確かにあなたは加害者で元旦那さんは被害者です。
でも、今一度「なぜ、そうなったのか？」と見つめ直す必要があるのでは？
今は、でもその前の段階ですね。今の段階で離婚のこと子供のこと、多大なエネルギーを必要とすることを２つもこなさなければなりません。どうぞご自愛ください。
うちは喧嘩になればほぼののしりあい、人様にお見せできません。でも、あの人だから、そこまで言えるんです。そこまで言いたくなるんです。育ちが悪いせいなのでしょうが、それこそがうちにとっての信頼のカタチです。人は完璧ではあり得ない。だから、夫婦として二人で生きていく。
それが私の信条です。
842：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)01:02:48 ID： ID:EpUbh3nDQ
どんなことにだって、三分の理はあるだろうけどさ。
なんで不倫をしたかだってその気になれば理屈はつけられるだろうけどさ。
筋の通らないことは通らないと思った方がいいよ。
なんで不倫をしたかだってその気になれば理屈はつけられるだろうけどさ。
筋の通らないことは通らないと思った方がいいよ。
843：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)01:05:27 ID： ID:QjnnHkHPW
旦那、会社をクビになるそうだけど通告は懲戒解雇なん？
844：842◆ ： 2014/07/11(金)01:35:43 ID： ID:BTf3x6XLz
>>840さん
そういう捉え方もあるのですね…けれど、やはり私は本当に愛されていたし、大事にしてもらっていたと思います。
前にも書いた通り、元夫はいい意味で人間臭さのない人でしたから、そのように写るのかもしれないです…
なぜあんな事をしたのかは、私が感じた心のスペースを夫婦の間で埋める努力もする事なく、不倫という最悪の形での穴埋めをしようとしたからだと思います。
今は離婚に全力を注ぐつもりです。
のの知り合いということを、元夫とはしたことがありませんので何とも言えないのですが、
おたがい言いたいことの言える関係だとするならば、それも信頼のひとつだと思います。
末長くお幸せに…
>>842さん
私が不倫をした理由として自分で考えているのは上の理由なのですが、あそこまでしてもらっていたのに、筋の通った不倫はないと自分でもおもいます。
>>843さん
私も良く分からなくて、弁護士によると「おそらく、夫さんに退職願を書かせて、退職金を払ってある程度穏便にすませたんじゃ無いでしょうか」との事でした。実際、今日義理のご両親も「退職金で足りない分は我々が払います。」とおっしゃっていたので、おそらく依願退職？という形になったのではないかと思います。
845：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)01:48:44 ID： ID:QjnnHkHPW
>>844
そうか
ま、懲戒や諭旨だと旦那の上司も処分受けなきゃならなくなるし詰め腹が妥当だよな
それなら再就職の面で完全に詰んだわけじゃないから
「ゴネたら裁判」っていうブラフも使えそうだ
いきさつがいきさつだから842も裁判は出来るだけ避けたいって言うなら
あとは金額的なところで譲歩して離婚の合意を引き出すのが現実的な手かなどうあれ842側の要求を全部呑んでくることはないと思うよ
義理両親だって土壇場になったら敵に回ると思っていたほうがいいわ
そうか
ま、懲戒や諭旨だと旦那の上司も処分受けなきゃならなくなるし詰め腹が妥当だよな
それなら再就職の面で完全に詰んだわけじゃないから
「ゴネたら裁判」っていうブラフも使えそうだ
いきさつがいきさつだから842も裁判は出来るだけ避けたいって言うなら
あとは金額的なところで譲歩して離婚の合意を引き出すのが現実的な手かなどうあれ842側の要求を全部呑んでくることはないと思うよ
義理両親だって土壇場になったら敵に回ると思っていたほうがいいわ
846：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)01:51:57 ID： ID:C3Fkbq6MV
やはり、現夫に対して元夫に慰謝料請求をさせた方がいいと思う。
弁護士にそう言って連絡をとってもらったらどうでしょう。
それも7桁ではなくて8桁で、そうすれば現夫の両親は息子がいかにゴミだったかを知ることにもなるでしょう。
それにしてもやっぱり不倫なんてする人間はクズなんですね。
こんなゴミクズのために全てを失ってしまった元夫がかわいそうとは思うけど、それも4年前に制裁をしなかった結果だからそんなに同情もできない。
元夫も独りよがりの自己中におもえてしまう。
弁護士にそう言って連絡をとってもらったらどうでしょう。
それも7桁ではなくて8桁で、そうすれば現夫の両親は息子がいかにゴミだったかを知ることにもなるでしょう。
それにしてもやっぱり不倫なんてする人間はクズなんですね。
こんなゴミクズのために全てを失ってしまった元夫がかわいそうとは思うけど、それも4年前に制裁をしなかった結果だからそんなに同情もできない。
元夫も独りよがりの自己中におもえてしまう。
847：842◆ ： 2014/07/11(金)02:04:28 ID： ID:BTf3x6XLz
>>845さん
ありがとうございます。
>>846さん
どなたかが、アドバイスをくださった様に、私と今夫が結婚に至った経緯も弁護士の方に説明頂き、
「あんな俺に女取られて泣いてた負け犬の話なんて聞きたくねえよ」とか、「あの粗○ンの若造が何の関係が有るんだよ。」
「離婚の時の顔もう一回見て見たいね、傑作だったよ」と、苦労しましたが、それに私も今夫もそれには同意するという返事をしましたし、そもそも今日の話し合いも録音したので、新事実？という事で慰謝料の時効が消えた事になったのでしょうか…
一応、元夫にアプローチはしてみるつもりです。
848：842◆ ： 2014/07/11(金)02:05:30 ID： ID:BTf3x6XLz
>>846さん
あと、最後の部分は…少し同意しかねます…
918：842◆ ： 2014/07/11(金)23:20:15 ID： ID:BTf3x6XLz
こんばんは
元夫の悪口は本当に言っていません。それだけは守っていました。
また、もし復縁がかなったとして、別の女性と元夫が添い遂げたいという事になれば、身を引くつもりです。
私も同じ事をしたのですし、復縁がかなったとするならば、拾ってもらった身分ですから…
922：842◆ ： 2014/07/11(金)23:30:25 ID： ID:BTf3x6XLz
本題に…
離婚が成立しました。
朝から話し合っていたのでが、昼前でしょうか…
そこで、また怒鳴りつけられてしまって、そこで私が
「あなたみたいな人を一度でも男らしいなんて勘違いして、挙句にあの人を傷つけてしまった自分が本当に恥ずかしい。あなたは自分の事を男らしいなんていうけど、私はもう、そうは思わない。私の見る目が本当に無かった。あなたの顔も見たくない。あなたが言ってた行き遅れの人と再婚すればいいじゃない。もう離婚してください。」
と泣きながらいうと、
927：842◆ ： 2014/07/11(金)23:40:06 ID： ID:BTf3x6XLz
今夫もヒートアップしたのか、
「あんなマグロいらないよ。だいたい俺もお前との結婚は失敗だったね。顔は美人だったから、会社にいた頃から、ヤりたかっただけ。結婚してしばらくしたら飽きたわ。お前みたいな失礼な女は要らないよ。…」と言いながらコップに入っていたお茶をかけられてしまいました。
すると、父が今夫を殴って
「親の前で暴力か？要らないって言ったよな。さっさとそこにサインしろ。しないなら、今のもしかり、全て警察に話は持っていく。裁判も辞さない」
と言われて、頭が冷えたのでしょうか…
結局ごもごも言いながらもサインをしてくれました。
「あんなマグロいらないよ。だいたい俺もお前との結婚は失敗だったね。顔は美人だったから、会社にいた頃から、ヤりたかっただけ。結婚してしばらくしたら飽きたわ。お前みたいな失礼な女は要らないよ。…」と言いながらコップに入っていたお茶をかけられてしまいました。
すると、父が今夫を殴って
「親の前で暴力か？要らないって言ったよな。さっさとそこにサインしろ。しないなら、今のもしかり、全て警察に話は持っていく。裁判も辞さない」
と言われて、頭が冷えたのでしょうか…
結局ごもごも言いながらもサインをしてくれました。
929：842◆ ： 2014/07/11(金)23:44:15 ID： ID:BTf3x6XLz
慰謝料も頂きました。
義理のご両親との面会については、昨日のうちに話はついていて、「会わせて欲しいなんて申し上げません。ただ、年に一度だけでも、写真を送って欲しい」との事でした。
930：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)23:45:01 ID： ID:uLhoX6fmV
自分は元旦那に払わなかった慰謝料をもらうのか…そうか
931：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)23:45:06 ID： ID:uYl5U6kUV
お父ちゃん 結構手が出る人だね
936：842◆ ： 2014/07/11(金)23:50:54 ID： ID:BTf3x6XLz
>>930さん
私もこの先働く事になります。
ただそれでは返すのに何十年もかかるかもしれないですから、
身銭を切る事にはならないのですが、弁護士の費用や元夫に本来払わねばならなかった慰謝料は、まずはそれを当てるつもりです…
>>931さん
父にとって、元夫をあそこまでした、張本人の私の次に嫌いな人ですから…
934：町乃中 ： 2014/07/11(金)23:47:10 ID： ID:bz17EdL6r
皆さん、今晩わ いつも夜遅く迄、お疲れ様です。
今日は、釣り、もしくはグレーという事で お話しさせていただきます。前置ばかりですみませんが、人の話をまとめただけとも言えます。
今回より「 非常に 口も意地も悪いのです 」、なるべく冗談だと思って気兼ねなくスルー、削除して下さい、
また、842様 はこういった事は、忌避される方と思います、 今回迄、次回迄と、何卒 よろしければ お返事下さい。
私なりに 当事者各位の人物が見えてきましたので、下衆の勘ぐりですが、少々書き綴らせていただきます。
まず、一番 解り易かった、現夫様から、
取り乱した粗暴さばかりが目立ちますがふだんは静かでむしろ暗いという感じじゃないかという気がします。 然し、
>いつも不平不満の塊り、心虚しく、寂しがり屋。
なのでしょう だから奥様との会話は(主に愚痴)とても有ったはずです。
下手だという事ですが、この手の人は、そういう事は質より 量の方が必要なので、出来ない情況なら 浮気などで、やはりどうにかするかと。スタミナ、回数は有ったかと思います。
下手クソは本当でしょう。ジャンクセックスというのでしょうか、
>虚栄心の強いコレクター。
美人でなければ許せないとか、まったく独り善がりな人間で、基本的にとても表面的な事にばかり拘り(過ぎ)があります。皆さんの良く知った所では、
>手を焼く、モンスタークレーマー。
人 、相手の商売をしていると 一定の確率で存在を認める 「普通の人」 なのですが、とにかくシツッコイ、弁護士さん 良い読みしてます、皆さん おっしゃる通り、リベンジに対するリベンジ等、絶対のダメを押しておかないと、今後の手向かいあります。
夫さん名前 豊さん？かな、ごめんなさい。
明日は早いので、今日はこんな所で失礼します。
次回は最も解りにくい、元夫様を少し観てみたいと思っています... おやすみなさい。
937：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)23:52:35 ID： ID:WZY4pGEEw
まぁ、でも842は今回ばかりは良く頑張ったと思う。
ちゃんと自分の思ったことを言って、離婚もぎとったじゃん、お疲れ！義両親へはどうするの？
クズ旦那は拒否で良いけど、子供にはおじいちゃんと思える人達がいる方が良いんじゃないかな？
ちゃんと自分の思ったことを言って、離婚もぎとったじゃん、お疲れ！義両親へはどうするの？
クズ旦那は拒否で良いけど、子供にはおじいちゃんと思える人達がいる方が良いんじゃないかな？
939：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)23:53:57 ID： ID:B1lxrpKec
>>936
何はともあれ、離婚が成立して良かったですね。
もっと長引くかと思った。
でも、義両親はちゃんとした方ですね。写真…送って差し上げて下さい。
何はともあれ、離婚が成立して良かったですね。
もっと長引くかと思った。
でも、義両親はちゃんとした方ですね。写真…送って差し上げて下さい。
945：842◆ ： 2014/07/11(金)23:58:02 ID： ID:BTf3x6XLz
>>934さん
いつも、面白い人だなと思いながら読ませて頂いています。
ちなみに、豊ではないです。
>>937さん、939さん
写真は送るつもりですが、もし会いたいと思われましたら何時でもと、申し上げてあります。
あと、明日元夫が実家に来ます。父が呼んだそうです…
947：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/11(金)23:59:55 ID： ID:AXI2T2ru4
>>945
ある意味、あなたにとって、本当に雌雄を決しなければならない相手だね。
ある意味、あなたにとって、本当に雌雄を決しなければならない相手だね。
948：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:00:00 ID： ID:6lkYwSUde
>>945
おっ、新章に突入ですね！
951：842◆ ： 2014/07/12(土)00:03:03 ID： ID:GUtnMCxzV
>>947さん、948さん
どんな顔で会えばいいのか…
一応、弁護士の方に金額の提示をして頂いて、書面も頂きましたので、4年前から今に至るまで本当の事を全て話すつもりです。
949：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:01:02 ID： ID:ywtcLRDCL
>>945
おお…父君手際が早いですね。弁護士さんも同席ですか？
おお…父君手際が早いですね。弁護士さんも同席ですか？
955：842◆ ： 2014/07/12(土)00:05:32 ID： ID:GUtnMCxzV
>>949さん
弁護士の方には、お礼は終わりました。
父母同席だと思いますし、父は「あの事はちゃんと謝らんといかんし、今回のお礼も言わないといかん。」と言っていたので、普通に呼び寄せたのだと思います。
952：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:04:13 ID： ID:9WYxppsbw
立場わかってなくない？
ふつうあんたらがお伺いする側とちがうんか
ふつうあんたらがお伺いする側とちがうんか
954：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:05:21 ID： ID:EM4DQEG0M
聞いていい？
両親はまともそうなのに
どうして旦那はここまで歪んでいるんだろうね。
友達とかいたのかな？
中高生あたりの悪ガキみたいな発言がやたら目立つんだよね。わたしの回りには絶対居ないタイプなので、ちょっと新鮮。関わりたくはないけど
両親はまともそうなのに
どうして旦那はここまで歪んでいるんだろうね。
友達とかいたのかな？
中高生あたりの悪ガキみたいな発言がやたら目立つんだよね。わたしの回りには絶対居ないタイプなので、ちょっと新鮮。関わりたくはないけど
960：842◆ ： 2014/07/12(土)00:12:14 ID： ID:GUtnMCxzV
>>952さん
あれだけ、暴れていて何なのですが、父は40歳頃に足を悪くしていまして、元夫の現在住んでいる所まで、階段でしかいく手段が無いので、やむ終えなくお願いした形です。
>>954さん
今夫の交友関係はあまり存じ上げないのですが、会社ではあまり友人がいなかったようです。
ただ、中学校や高校の頃のご友人とお酒を飲んだりしていたようです。
958：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:10:46 ID： ID:oTJWWB112
>>956
元旦那の説得次第だと思うけどあーーー どちらも元旦那になってしまったから どっちの事かな？
元旦那の説得次第だと思うけどあーーー どちらも元旦那になってしまったから どっちの事かな？
963：842◆ ： 2014/07/12(土)00:15:52 ID： ID:GUtnMCxzV
>>958さん
そうですね…
どっちも元夫になってしまいました…
考えておきます。
==
次スレ
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 3
962：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:15:36 ID： ID:AgnrGy6Ks
>>959
現旦那→前旦那
元旦那→サレ旦那これでどうかな？
現旦那→前旦那
元旦那→サレ旦那これでどうかな？
964：842◆ ： 2014/07/12(土)00:16:23 ID： ID:GUtnMCxzV
>>962さん
使わせて頂きます。
ありがとうございます。
965：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:17:04 ID： ID:AgnrGy6Ks
>>963
ご丁寧にリンク貼って新章へ繋ぐとか創作臭いからヤメレｗｗｗ
ご丁寧にリンク貼って新章へ繋ぐとか創作臭いからヤメレｗｗｗ
966：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:17:04 ID： ID:9WYxppsbw
お前がサレ旦那使うんかい！
969：842◆ ： 2014/07/12(土)00:19:49 ID： ID:GUtnMCxzV
>>965さん
確か、立てて下さった方に950当たりでつないでほしいと言われましたので…
>>966さん
それでは
今夫?シタ夫
元夫?元夫
にしようかしら…
970：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:19:54 ID： ID:EM4DQEG0M
サレ旦那って響き、なんか不名誉な呼ばれかたで
可哀想なんだけど・・良旦那とか優旦那とか
そう言う呼び方の方が良いんじゃない？
可哀想なんだけど・・良旦那とか優旦那とか
そう言う呼び方の方が良いんじゃない？
975：842◆ ： 2014/07/12(土)00:23:41 ID： ID:GUtnMCxzV
>>
ありがとうございます。では、
今夫?シタ夫
元夫?元夫
にしようと思います。
>>970さん
本当に素晴らしい人だったのですが、結婚はしていませんので…
976：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:24:37 ID： ID:ysEXoGLD5
842さん
さすがに今日は軽やかですねｗ
でも明日からまた懺悔の日々が始まるのです。
さすがに今日は軽やかですねｗ
でも明日からまた懺悔の日々が始まるのです。
978：842◆ ： 2014/07/12(土)00:26:56 ID： ID:GUtnMCxzV
>>976さん
明日から始まる事は、4年前にしなければならなかった事というよりも、本来する必要のないはずのものですから…
言わなければならない事を紙にまとめています…
980：842◆ ： 2014/07/12(土)00:28:50 ID： ID:GUtnMCxzV
する必要が無いというのは、言葉が足りなかったかもしれないです…
普通の方がなさらない、不倫なんて事をしなければ、本来する必要がないはずのもの、というつもりで書きました。
普通の方がなさらない、不倫なんて事をしなければ、本来する必要がないはずのもの、というつもりで書きました。
979：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:28:05 ID： ID:EM4DQEG0M
>>977
懺悔の日々だろうけど
842が一番したかったことでしょ？
心を込めて詫びていけるんじゃないかしら？
懺悔の日々だろうけど
842が一番したかったことでしょ？
心を込めて詫びていけるんじゃないかしら？
982：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:29:32 ID： ID:9WYxppsbw
もう呼び方なんてなんでもええわ
あんたさ、わかってる？
元旦那の言うとおりにしてたら何にもしなくて済むかもしれないよ？
自分でどう償うか積極的にやんないとホントただの人形だよ？
983：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:31:23 ID： ID:ysEXoGLD5
842さん
懺悔だけではないですよ。
本当に復縁したいなら、あなたの出来うる将来、未来の幸せについての話を
元夫さんにしてあげて下さい。
懺悔だけではないですよ。
本当に復縁したいなら、あなたの出来うる将来、未来の幸せについての話を
元夫さんにしてあげて下さい。
987：842◆ ： 2014/07/12(土)00:37:01 ID： ID:GUtnMCxzV
>>979さん
謝りたい気持ちでいっぱいなのですが、いっぱいあり過ぎてなにから始めれば…という所です。
今、整理しています。
>>982さん
壊してしまった私が言うのも何ですが、出来るだけ昔の姿に戻れるようにしたいです。
>>983さん
今の段階ではまだ早い気もしますが、そういった事についてもいずれ話す事になるのでしょう
989：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:41:40 ID： ID:EM4DQEG0M
昔に戻ろうとすると苦しむよ？ものに例えるのは妥当じゃないけど、壊れた皿はどんなボンドでくっつけたって割れる前には戻らない。
割れても大事に使い続けるって感覚が大事なんじゃないかな？と。相手の憎しみも苦しみも逃げずに受け止めて、ただただ楽になれるよう尽くすのが良いんじゃないかなと思う。
割れても大事に使い続けるって感覚が大事なんじゃないかな？と。相手の憎しみも苦しみも逃げずに受け止めて、ただただ楽になれるよう尽くすのが良いんじゃないかなと思う。
990：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)00:45:22 ID： ID:f7YLcpRZF
無理だよ。平然としてれば反省してないように思える。いつまでもウジウジ
していれば鬱陶しくなる。
元夫、あっちで憎しみはない、なかろうなんて呑気なことを書いていたけど、
サレオで書き込み始めたころはあの文章全体から憎しみと未練と恨み節が
滲み出ていた。
彼は自分の恨みの深さを甘く見ている。誰かさんと暮らし始めた途端に
思い知るぞ。
していれば鬱陶しくなる。
元夫、あっちで憎しみはない、なかろうなんて呑気なことを書いていたけど、
サレオで書き込み始めたころはあの文章全体から憎しみと未練と恨み節が
滲み出ていた。
彼は自分の恨みの深さを甘く見ている。誰かさんと暮らし始めた途端に
思い知るぞ。
992：842◆ ： 2014/07/12(土)00:51:26 ID： ID:GUtnMCxzV
>>989さん、990さん
難しいですね…
ただ、復縁がかなったとして元夫の方から、白旗があがれば、すぐに出て行くつもりです。
>>
ごめんなさい…
日常生活では困らないのですが、長距離を歩くなどなれば厳しいということです…
994：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)01:00:23 ID： ID:ywtcLRDCL
>>992
そうなった時にすぐ出て行くって思考でどうするの？
フラバが来た時の対処法でも、依然この板に書き込んで下さった紳士に聞かれると良いと思う。
確か、奥様が協力してくださるとおっしゃっていたはず。
そうなった時にすぐ出て行くって思考でどうするの？
フラバが来た時の対処法でも、依然この板に書き込んで下さった紳士に聞かれると良いと思う。
確か、奥様が協力してくださるとおっしゃっていたはず。
995：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)01:15:53 ID： ID:EM4DQEG0M
胡散臭いけどね
毎日、相手の幸せを願って祈りを捧げるといいよ。
自分のためじゃなく、相手の為だけを願って。
1日1回、祈る相手は神でもご先祖でも何でもいい。
1かげつ続けたら不思議と効果が出る。
そうしていると色んなことが受け入れられるようになるし、相手を大事と思えるようになる。
困ったらやってみて。
毎日、相手の幸せを願って祈りを捧げるといいよ。
自分のためじゃなく、相手の為だけを願って。
1日1回、祈る相手は神でもご先祖でも何でもいい。
1かげつ続けたら不思議と効果が出る。
そうしていると色んなことが受け入れられるようになるし、相手を大事と思えるようになる。
困ったらやってみて。
996：842◆ ： 2014/07/12(土)01:35:23 ID： ID:GUtnMCxzV
>>994さん
そうですね
その時はここで相談させていただく事になると思います。
>>995さん
神様ですか…
家の近くの神社に子供の散歩がてら、毎日行こうと思います。
引用元：ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ ２
7：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/09(水)23:09:03 ID： ID:GsTAmMjN9
>>842
申し訳御座いませんが私、あなたの元ご主人様、キモいというか生理的に無理です。
どんなに頭が良くて、どんなに良い仕事に携わっていても、発覚後から現在までの性格はちょっと。
たまたま今のご主人がアレな人でしたので、懐の深い人として見られているようですが、
もし、あなたと今のご主人が幸せに暮らしていたとしたら？想像しただけで体のあちこちが痒くなります。
あなたの性格上、どうせ底辺の戯言と思われるのでしょうが、一応私も一部上場の寿です。
ご気分を害されると存じますが、元ご主人様を壊したあなたに文句を言う資格などありません。
立派なご両親に育てられ、良い大学を出て、良い会社に就職し、今回の事が無ければ立派な
ご主人と結婚されて、かなり自尊心の高い奥様だったとお見受けしますが、一時の迷いなど
ではなく、それが今後も繰り返し変える事のできないあなた様自身の本性なのです。
まさかここで外国人労働者受入れ問題を語られたのにはいささか驚きましたがが、恋人とは違い
一度はご主人と決めた殿方同士の上手下手判定発言などなど、、etc（経歴は良くても性根は底辺）
最初から観ていたつもりですが、井の中の蛙といいますか、同じ女性としてあなたの発言の
ほとんどに嫌悪感を感じます。
あなたの「人の悪口を言わない」と固執している発言から、ご両親がいかに誠実な育て方をして
きたのかが分かります。 同じ人の親として、一生懸命育てて立派な常識人に育ってくれたと
思ったつもりが．．あなたのご両親が不憫でなりません。
皆の云う鬼畜とまでは思いませんが、あなたが不貞を犯して離婚し、今のご主人と再婚し、
今また離婚～元ご主人との再構築を考え、スレ内の生温い擁護を跳梁ている今現在まで、
全ての状況下で最低の女だと思っています。
申し訳御座いませんが私、あなたの元ご主人様、キモいというか生理的に無理です。
どんなに頭が良くて、どんなに良い仕事に携わっていても、発覚後から現在までの性格はちょっと。
たまたま今のご主人がアレな人でしたので、懐の深い人として見られているようですが、
もし、あなたと今のご主人が幸せに暮らしていたとしたら？想像しただけで体のあちこちが痒くなります。
あなたの性格上、どうせ底辺の戯言と思われるのでしょうが、一応私も一部上場の寿です。
ご気分を害されると存じますが、元ご主人様を壊したあなたに文句を言う資格などありません。
立派なご両親に育てられ、良い大学を出て、良い会社に就職し、今回の事が無ければ立派な
ご主人と結婚されて、かなり自尊心の高い奥様だったとお見受けしますが、一時の迷いなど
ではなく、それが今後も繰り返し変える事のできないあなた様自身の本性なのです。
まさかここで外国人労働者受入れ問題を語られたのにはいささか驚きましたがが、恋人とは違い
一度はご主人と決めた殿方同士の上手下手判定発言などなど、、etc（経歴は良くても性根は底辺）
最初から観ていたつもりですが、井の中の蛙といいますか、同じ女性としてあなたの発言の
ほとんどに嫌悪感を感じます。
あなたの「人の悪口を言わない」と固執している発言から、ご両親がいかに誠実な育て方をして
きたのかが分かります。 同じ人の親として、一生懸命育てて立派な常識人に育ってくれたと
思ったつもりが．．あなたのご両親が不憫でなりません。
皆の云う鬼畜とまでは思いませんが、あなたが不貞を犯して離婚し、今のご主人と再婚し、
今また離婚～元ご主人との再構築を考え、スレ内の生温い擁護を跳梁ている今現在まで、
全ての状況下で最低の女だと思っています。
13：842◆ ： 2014/07/09(水)23:58:30 ID： ID:JoNpFRV6y
>>7さん
どの辺りが気持ちが悪いと感じられたのかだけ、言っていただけないでしょうか？
19：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)00:34:14 ID： ID:6kYRW3opw
>>842
再度ね。書きこんだのばれると困るから、もう書かないけど。
一言だけ。
主人を含め、皆さんが懐の深い人として見られているのは、結果的にはあなたが困って戻りたいと
発言しているからでしょ？ たまたま意思がかみ合っただけで、許せる男として見られたから。
あなた自体が幸せでいたなら、いつまでもうじうじした男でしかないじゃない。多分、主人と同じく擁護派の殿方もそうだと思いますが、ご自分の親友が彼女に振られたり、
奥様に逃げられたりしたあと、いつまでもうじうじしてたら、あさたはどうしますか？
女々しいやつだな、女なんて星の数ほどいるぞ！とか、早く次の彼女なり奥様なりを見つけて
くれるよう友人なら努力しませんか？
別れた彼女が、いつまでもあなたのことを忘れることができず、何年もうじうじしていると
きいたら、他に彼女がいるあなたや結婚してしまっているあなたは、どう思いますか?
それを当事者じゃなく、第三者が見ていたら、どう思うでしょうか？
男性から見て、いつまでもうじうじしている女性は、可哀想に見えるでしょうが、
女性から見て、いつまでもうじうじしている男性は、男らしくない、ストーカーされたら
どうしよう、今の彼氏の邪魔しないかしら、いつまでもキモイというのが一般的だと思ってますが。
では、主人に怒られますので落ちます。
再度ね。書きこんだのばれると困るから、もう書かないけど。
一言だけ。
主人を含め、皆さんが懐の深い人として見られているのは、結果的にはあなたが困って戻りたいと
発言しているからでしょ？ たまたま意思がかみ合っただけで、許せる男として見られたから。
あなた自体が幸せでいたなら、いつまでもうじうじした男でしかないじゃない。多分、主人と同じく擁護派の殿方もそうだと思いますが、ご自分の親友が彼女に振られたり、
奥様に逃げられたりしたあと、いつまでもうじうじしてたら、あさたはどうしますか？
女々しいやつだな、女なんて星の数ほどいるぞ！とか、早く次の彼女なり奥様なりを見つけて
くれるよう友人なら努力しませんか？
別れた彼女が、いつまでもあなたのことを忘れることができず、何年もうじうじしていると
きいたら、他に彼女がいるあなたや結婚してしまっているあなたは、どう思いますか?
それを当事者じゃなく、第三者が見ていたら、どう思うでしょうか？
男性から見て、いつまでもうじうじしている女性は、可哀想に見えるでしょうが、
女性から見て、いつまでもうじうじしている男性は、男らしくない、ストーカーされたら
どうしよう、今の彼氏の邪魔しないかしら、いつまでもキモイというのが一般的だと思ってますが。
では、主人に怒られますので落ちます。
22：842◆ ： 2014/07/10(木)01:10:11 ID： ID:x0vaISs9Y
>>19さん
ファミリーレストランで会うまで、4年間元夫からの接触はゼロでしたから、それは当たらないと思います。
一応全てには目を通しました。
明日から話し合いなので、失礼させて頂きます…
29：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)12:43:54 ID： ID:iIBZesrmp
842を含めて、過去に不倫したことがある方に教えてもらいたいんだけど。
子供にイイコト、ワルイコトをどうやって教えるの？
自分の過去にはほっかむりして、叱るの？
そんなこと言う資格が無いから、何も言わないの？
842さんの考えを聞きたいです。
40：842◆ ： 2014/07/10(木)23:35:38 ID： ID:x0vaISs9Y
>>29さん
一応、きちんと教えるつもりです。
私が教える資格なんてないと思うのですが、子供が同じ事をしないようにと、自戒の念も含めてです
41：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:42:21 ID： ID:iIBZesrmp
教えることが出来る【教える能力がある】と思っているわけなんですね？
43：842◆ ： 2014/07/10(木)23:50:30 ID： ID:x0vaISs9Y
>>41さん
悪いことをすれば怒らなければならないのですが、人のことを言えないなと同時に感じています。
44：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/10(木)23:54:26 ID： ID:iIBZesrmp
いや、私が言っているのは、貴女にイイコト、ワルイコトの区別がつくのかって事なんですけど。
47：842◆ ： 2014/07/11(金)00:00:58 ID： ID:rSjAlvCB1
>>44さん
分かっていたはずなのに、ああいうことをしました。
その分さらにタチがわるいのですが…
98：842◆ ： 2014/07/12(土)23:22:42 ID： ID:tvRk0Tpuy
こんばんは
今日の話し合いは終わりました。というか、明日にもつれ込みました。
元夫は月曜日、ちょうど休みだそうです。
修羅場でした…
107：842◆ ： 2014/07/12(土)23:35:48 ID： ID:tvRk0Tpuy
10時頃に元夫は来たのですが、話し合いは昼頃から始める事になりました。
その間、元夫は子供と遊んでくれていて、子供も人見知りでは無いのですが泣くことはありませんでした。
いま、元夫は別の部屋で本をよんでいます。
その間、元夫は子供と遊んでくれていて、子供も人見知りでは無いのですが泣くことはありませんでした。
いま、元夫は別の部屋で本をよんでいます。
111：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/12(土)23:39:02 ID： ID:FCj6UUreQ
随分勿体ぶった言い方だな
修羅場でしたとか
ここのレスの反応たのしんでんの？
修羅場でしたとか
ここのレスの反応たのしんでんの？
112：842◆ ： 2014/07/12(土)23:50:50 ID： ID:tvRk0Tpuy
昼ご飯を食べて、父(と私)が、前のことの謝罪と今回のお礼を言いまして、それで私が「本当は、4年前にやらなきゃいけないことだったんですけれども…」
と言って、元夫と父に説明しました。(父には概況の様なものは話しましたが、細部までには話してはいなかったので…)
＊シタ夫と私の会社でのこと
＊元夫との結婚生活のこと
＊不倫をしていた時のこと
＊元夫に発覚して、それからシタ夫の所まで行くまでのこと
＊そのあとの結婚生活のこと
＊シタ夫が妊娠中に浮気をしていたこと
＊それから偶然再会するまでのこと
＊偶然再会してから今までのこと
も全て話しました。
その上で、
＊それぞれの場面でどんなことをおもっていたかということ
＊取り返しのつかないことしたことへの謝罪
＊本来払わねばならなかった慰謝料がどの位だったか、弁護士の方に書面にして頂いたこと
＊慰謝料なども含めて、自分に出来ることは何でもするということ
を話しました。
と言って、元夫と父に説明しました。(父には概況の様なものは話しましたが、細部までには話してはいなかったので…)
＊シタ夫と私の会社でのこと
＊元夫との結婚生活のこと
＊不倫をしていた時のこと
＊元夫に発覚して、それからシタ夫の所まで行くまでのこと
＊そのあとの結婚生活のこと
＊シタ夫が妊娠中に浮気をしていたこと
＊それから偶然再会するまでのこと
＊偶然再会してから今までのこと
も全て話しました。
その上で、
＊それぞれの場面でどんなことをおもっていたかということ
＊取り返しのつかないことしたことへの謝罪
＊本来払わねばならなかった慰謝料がどの位だったか、弁護士の方に書面にして頂いたこと
＊慰謝料なども含めて、自分に出来ることは何でもするということ
を話しました。
113：842◆ ： 2014/07/12(土)23:52:03 ID： ID:tvRk0Tpuy
読みにくいですね…
ごめんなさい>>111さんどうだったと聞いてくださる人もいらっしゃったので、先に様子だけ、書くことにしました。
ごめんなさい>>111さんどうだったと聞いてくださる人もいらっしゃったので、先に様子だけ、書くことにしました。
115：842◆ ： 2014/07/12(土)23:59:54 ID： ID:tvRk0Tpuy
本当に細部まで全て話しました。父に「どこで育て方を間違えたんだ。本当に鬼畜じゃないか。この畜生め」と怒鳴りつけられてました。元夫は「そうか。ようはなしてくれたな」
と言って、そのまましばらく無言の空間が続きました。最初に書きそこねたのですが、元夫の雰囲気は確かに明るくなっていましたが、ファミリーレストランであった時よりも、さらに痩せていて…何というか、本当に申し訳なくて…
と言って、そのまましばらく無言の空間が続きました。最初に書きそこねたのですが、元夫の雰囲気は確かに明るくなっていましたが、ファミリーレストランであった時よりも、さらに痩せていて…何というか、本当に申し訳なくて…
119：842◆ ： 2014/07/13(日)00:15:46 ID： ID:4JPIYo9wP
少しした後、元夫が弁護士の方が作って下さった、慰謝料の書類に目を通して
「慰謝料なんて要らないよ」
と言いました。
話し合いの間、子供の面倒は母がみてくれていたのですが、ちょうど呼び鈴がなって、母が応対したはずだったのですが、
ドタドタと誰かが走ってきて、
シタ夫でした…
「お前、本当に離婚届だしたのか？お前、これから先、俺はどうやって暮らして行けば良いんだよ」
といい終わった頃に、元夫に気がついて
「何だよ。何で、こいつがここにいるんだ。不倫だ。慰謝料を返せ。」と騒ぎ立てました。
すると、それまで優しい口調だった元夫が静かに
「ああ、あなたでしたか…
お久しぶりですね。ちょうど私に対する、慰謝料の話をしていましてね…良ければ混ざって行きますか？ちょうどあなたにも言いたい事があるので。」
と言ったのですが、すごい威圧感で…
シタ夫は帰って行きました。
そのあと、仕切り直して、
父は「お金に色なんて無いんだから、貰っておいて損は無いんだ」と諭して？いたのですが、
元夫は「入りません。」の一点張りで、父も「○○君がそう言うなら…」と引き下がりました。
「慰謝料なんて要らないよ」
と言いました。
話し合いの間、子供の面倒は母がみてくれていたのですが、ちょうど呼び鈴がなって、母が応対したはずだったのですが、
ドタドタと誰かが走ってきて、
シタ夫でした…
「お前、本当に離婚届だしたのか？お前、これから先、俺はどうやって暮らして行けば良いんだよ」
といい終わった頃に、元夫に気がついて
「何だよ。何で、こいつがここにいるんだ。不倫だ。慰謝料を返せ。」と騒ぎ立てました。
すると、それまで優しい口調だった元夫が静かに
「ああ、あなたでしたか…
お久しぶりですね。ちょうど私に対する、慰謝料の話をしていましてね…良ければ混ざって行きますか？ちょうどあなたにも言いたい事があるので。」
と言ったのですが、すごい威圧感で…
シタ夫は帰って行きました。
そのあと、仕切り直して、
父は「お金に色なんて無いんだから、貰っておいて損は無いんだ」と諭して？いたのですが、
元夫は「入りません。」の一点張りで、父も「○○君がそう言うなら…」と引き下がりました。
125：842◆ ： 2014/07/13(日)00:23:25 ID： ID:4JPIYo9wP
結局、7時ごろにこの話は終わって、最後にと言った感じで、父が「○○君は今後どうするんだ？」と聞きまして(引っ越しをしたりするのか？と言うつもりで聞いたらしいです)、すると、元夫が別の機会にお願いさせていただくつもりだったのですが…、といって「彼女との復縁を考えています。」と言いまして…そこから…
120：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:18:39 ID： ID:fjUUJZuUv
>>119
まさかのシタ旦那強襲！でも随分あっさり引き下がったね。
これ以上慰謝料の支払いを増やしたくなかったか…
まさかのシタ旦那強襲！でも随分あっさり引き下がったね。
これ以上慰謝料の支払いを増やしたくなかったか…
121：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:19:01 ID： ID:RBjJwwMep
うそっぽー
不法侵入でｋ察呼べるだろ
不法侵入でｋ察呼べるだろ
128：842◆ ： 2014/07/13(日)00:26:15 ID： ID:4JPIYo9wP
>>120さん
何と言うか…本当に目がすわっていて…生死の境界線で生きていた人はやはり尋常じゃないのだな…と感じました。
>>121さん
今度は警察にお願いするつもりですが、前に住んでいた家を売った後直ぐに、実家に連れ戻すそうです。
136：842◆ ： 2014/07/13(日)00:38:01 ID： ID:4JPIYo9wP
そのあと、父がことばを失ってしまって…
「それは絶対に認められない。
こいつは君にそんな事までした奴なんだ。君のような人間なら良縁に恵まれるはずだ。かつて、あんな事をしでかしたのに、今回もここまで手助けして貰って、君には本当に頭が上がらない。私の教育が至らなかったせいで、人生で最も大切な10年も医師という仕事も何もかも奪ってしまった。今回の件では本当に君には感謝している。だからこそ、我々の事は忘れて、新しい伴侶を見つけて幸せになってほしい。」と言ったのですが、
元夫は「そういう話も頂いた。その方たちには失礼だが、恋愛感情にまで至らなかった。ずっと彼女の事を愛している。4年前の事でも私にも落ち度はあったはずだ。今度こそ、彼女もその子供も幸せにするつもりです。」といって、しばらく応酬があったのですが、最終的に父が「そこまで考えてくれるのは本当に嬉しい。こいつは君のような人間に知り合えて幸せだ。
一晩、家内と考えさせてほしい。今夜はうちに泊まっていきなさい。」と言って自室にこもってしまいました。
「それは絶対に認められない。
こいつは君にそんな事までした奴なんだ。君のような人間なら良縁に恵まれるはずだ。かつて、あんな事をしでかしたのに、今回もここまで手助けして貰って、君には本当に頭が上がらない。私の教育が至らなかったせいで、人生で最も大切な10年も医師という仕事も何もかも奪ってしまった。今回の件では本当に君には感謝している。だからこそ、我々の事は忘れて、新しい伴侶を見つけて幸せになってほしい。」と言ったのですが、
元夫は「そういう話も頂いた。その方たちには失礼だが、恋愛感情にまで至らなかった。ずっと彼女の事を愛している。4年前の事でも私にも落ち度はあったはずだ。今度こそ、彼女もその子供も幸せにするつもりです。」といって、しばらく応酬があったのですが、最終的に父が「そこまで考えてくれるのは本当に嬉しい。こいつは君のような人間に知り合えて幸せだ。
一晩、家内と考えさせてほしい。今夜はうちに泊まっていきなさい。」と言って自室にこもってしまいました。
137：842◆ ： 2014/07/13(日)00:39:21 ID： ID:4JPIYo9wP
そのあと、子供が寝るまで元夫は子供と遊んでくれました。
135：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:37:44 ID： ID:fCoSRQrSt
シタ旦那と話し合いの時、接触や連絡の禁止は入れなかったの？
弁護士もしつこそうだと言ってたのに。
弁護士もしつこそうだと言ってたのに。
139：842◆ ： 2014/07/13(日)00:40:14 ID： ID:4JPIYo9wP
>>135さん
接触禁止はもちろんいれたのですが…
138：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:39:53 ID： ID:fjUUJZuUv
>>137
今は隣にいるの？
今は隣にいるの？
142：842◆ ： 2014/07/13(日)00:41:47 ID： ID:4JPIYo9wP
>>138さん
元夫は、お布団を敷いておいた部屋にいます。
145：842◆ ： 2014/07/13(日)00:43:26 ID： ID:4JPIYo9wP
>>138さん
私は別の部屋にいます。
141：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:41:12 ID： ID:WBSXnG9aA
娘さんと元旦那さんはどんな感じですか？
143：842◆ ： 2014/07/13(日)00:42:58 ID： ID:4JPIYo9wP
>>141さん
なついているのかどうかは分からないのですが、嫌がっているとかないてしまうということは今のところないです。
144：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:43:09 ID： ID:fCoSRQrSt
842さん
それだったら弁護士さんに連絡して追加制裁しなさい。
それだったら弁護士さんに連絡して追加制裁しなさい。
146：842◆ ： 2014/07/13(日)00:44:26 ID： ID:4JPIYo9wP
>>144さん
そうした方がいいのでしょうか？
一応、今週の末には地元に帰る予定らしいのですが…
148：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:46:06 ID： ID:fjUUJZuUv
>>142 145
二度もお返事ありがとう。
ちょっと二人で会話でもしてるかと思ったので。>>146
もう余計な波風を立てたくないなら、そのままの方が良いのかなぁ。
でもまた強襲しそうだけど。
二度もお返事ありがとう。
ちょっと二人で会話でもしてるかと思ったので。>>146
もう余計な波風を立てたくないなら、そのままの方が良いのかなぁ。
でもまた強襲しそうだけど。
149：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:46:25 ID： ID:RbxJlLn5U
>>146
追加制裁するしないは別として、弁護士を通して抗議（警告）した方がいい。
追加制裁するしないは別として、弁護士を通して抗議（警告）した方がいい。
154：842◆ ： 2014/07/13(日)00:50:38 ID： ID:4JPIYo9wP
>>148さん
子供と遊んでくれている間と寝た後しばらく会話はしました。
けれど、泣きそうになってしまって…
朝ごはんの準備をしてくると言って抜けてしまいました。
>>148さん149さん
そうですね。週が明けたらもう一度相談しようと思います。
150：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:49:18 ID： ID:J0OOmHv7W
お父ちゃんも なんやかんや言っても娘の幸せは考えてるよ
男性の平均寿命から考えて後10年ちょい 目の黒い内には幸せに
なって欲しいと思っているだろうから娘を一番愛してくれる元旦那
との再婚は許してくれるだろう
男性の平均寿命から考えて後10年ちょい 目の黒い内には幸せに
なって欲しいと思っているだろうから娘を一番愛してくれる元旦那
との再婚は許してくれるだろう
151：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:49:36 ID： ID:fCoSRQrSt
弁護士に警告と、次あらわれたら警察呼ぶと伝えてもらえば
153：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:50:10 ID： ID:xJxWvf5jX
>>145
あんたが好きで一緒になって、嫌いで分かれた男だろ？
ご尊父や元旦那の手を煩わせずに自分で考えて自分で始末をつけろよ
あんたが好きで一緒になって、嫌いで分かれた男だろ？
ご尊父や元旦那の手を煩わせずに自分で考えて自分で始末をつけろよ
156：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:52:52 ID： ID:byEwurZMQ
世間的に勝ち組と言われる男性二人のキャリアを潰した（一人は自業自得だが）
重みは引きずってもらいたい。
一人の医師、一人の管理職、彼らを育てるために費やされた費用と時間と
周囲の期待と。そういったあらゆるシガラミを磨り潰したわけで。
言わずもがなだが、町場で声をかけられたときに断る常識があれば
すべて起こらなかった悲劇だ。
重みは引きずってもらいたい。
一人の医師、一人の管理職、彼らを育てるために費やされた費用と時間と
周囲の期待と。そういったあらゆるシガラミを磨り潰したわけで。
言わずもがなだが、町場で声をかけられたときに断る常識があれば
すべて起こらなかった悲劇だ。
162：842◆ ： 2014/07/13(日)00:59:20 ID： ID:4JPIYo9wP
>>150さん
そうなのでしょうか？
>>151さん153さん
そうですね。この始末は自分でなんとかするつもりです。
>>156さん
シタ夫はともかく、元夫は…
本当に申し訳ない事をしました
としか言えないです。
本当にやりがいを感じていたそうですし…
医師という職に真剣に向き合っていましたから…
160：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:58:02 ID： ID:RBjJwwMep
しかしなんでよりによってアンタにこだわるんだか
一ヶ月足らずで状況が変わって舞い上がってるだけじゃね
ホントにただただ盲目としか言いようが無いと思うんだけど
842は自分でどう思ってんの
一ヶ月足らずで状況が変わって舞い上がってるだけじゃね
ホントにただただ盲目としか言いようが無いと思うんだけど
842は自分でどう思ってんの
161：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)00:58:58 ID： ID:byEwurZMQ
というわけで今日は月が綺麗だ。愛を囁くには良い夜のようで、部屋なんぞに
籠っていないで月でもいっしょに見たらどうだ。
と、嫁と月を見ながら言ってみる。お休み。
籠っていないで月でもいっしょに見たらどうだ。
と、嫁と月を見ながら言ってみる。お休み。
166：842◆ ： 2014/07/13(日)01:03:55 ID： ID:4JPIYo9wP
>>160さん
元夫の気持ちは本当に嬉しいです。やりとりの間、嬉しかったのと申し訳ないという感情がごちゃまぜになって無いてしまって…
>>161さん
お休みなさい。
167：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/13(日)01:04:34 ID： ID:8amrG8xfo
医師免許返納したわけじゃないんでしょ？
また医師に復帰することだってあるんじゃないかな
また医師に復帰することだってあるんじゃないかな
168：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)01:05:20 ID： ID:fCoSRQrSt
842さん
元夫さんには今度は先走らないでと向こうで書いたんですが・・・
842さんは自分から復縁に対して話は出来ないと言ってましたが
そうかもしれないけど、あなたからの意思が知りたかった
ここまで話が進んだら、あなたの本心が聞きたいです。
心から復縁したいのか？元夫さんを再度愛せるのか？
それともただ寂しいからそばにいて欲しいのか？
元夫さんの気持ちとか、両親とか周りの話を気にせず
ただあなたの気持ちとして
元夫さんには今度は先走らないでと向こうで書いたんですが・・・
842さんは自分から復縁に対して話は出来ないと言ってましたが
そうかもしれないけど、あなたからの意思が知りたかった
ここまで話が進んだら、あなたの本心が聞きたいです。
心から復縁したいのか？元夫さんを再度愛せるのか？
それともただ寂しいからそばにいて欲しいのか？
元夫さんの気持ちとか、両親とか周りの話を気にせず
ただあなたの気持ちとして
169：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)01:05:35 ID： ID:vn2z1m5YH
あなたを叱ってくれる人の意見も大事にしてね。
自分で自分を責めるのって難しいから。
怒ってくれる人は貴重な財産だからね
自分で自分を責めるのって難しいから。
怒ってくれる人は貴重な財産だからね
173：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)01:08:37 ID： ID:WBSXnG9aA
>>143
それはよかったですね。ところで元旦那さん、ご飯はきちんと食べられていましたか？
また痩せておられたということでしたので。
それはよかったですね。ところで元旦那さん、ご飯はきちんと食べられていましたか？
また痩せておられたということでしたので。
178：842◆ ： 2014/07/13(日)01:17:20 ID： ID:4JPIYo9wP
>>167さん
父が「失礼な言い方なんだが、もう医師はやらないのか？」
と聞くと、「一度離れてしまいましたから、色々鈍くなってしまいましたし、そもそも戻ることも叶わないでしょう。」と言っていました。
>>168さん
今日、元夫と少しだけですが話をして、すごく懐かしいものを感じまして、都合のいい書き方になるのですが、昔の感情を思い出したと言いますか…
本当に心から愛したいと思いますし、心から復縁させて頂きたいです。
>>169さん
そうですね。
厳しいご意見でも、響いたものはコピーしてメモ帳にペーストしています。
>>173さん
元から少食な人なのですが、それなりには食べていたと思います。
179：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)01:19:08 ID： ID:NSB0BT3Tm
年齢を重ねるとどうしても少食になってくるからね。
180：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)01:20:52 ID： ID:fjUUJZuUv
でも、元旦那さんにしてみたら久しぶりの842さんの手料理だから、とても嬉しかっただろうと思うわ。
181：842◆ ： 2014/07/13(日)01:22:31 ID： ID:4JPIYo9wP
>>179さん
そうですね…
私が原因なのですが、あまりにも痩せ過ぎているので心配です…
>>180さん
喜んでもらえたのなら本当に嬉しいです。
243：842◆ ： 2014/07/13(日)23:31:52 ID： ID:4JPIYo9wP
こんばんは
復縁を認めてもらいました。
父が「こんな娘で申し訳ない。
もう一度伴侶にしてやってくれないか。」と。また、
「おそらく、君よりも我々はこいつの事を信用していない。それに、子供も君の血は入っていない。じっくり考えてほしい。」と。
244：842◆ ： 2014/07/13(日)23:34:10 ID： ID:4JPIYo9wP
あと、昨日から話は出ていたのですが、元夫は引っ越すことになりました。
私の実家の近くで探すそうです。そのほ
私の実家の近くで探すそうです。そのほ
247：842◆ ： 2014/07/13(日)23:35:16 ID： ID:4JPIYo9wP
ごめんなさい…
その方が職場にも近いし、何かあった時に駆け込めるから…
ということらしいです。(父が提案)
251：842◆ ： 2014/07/13(日)23:38:17 ID： ID:4JPIYo9wP
その際の引っ越し費用や、3人でくらすことになれば、家具もサイズが小さいので、買い換えの費用は私の慰謝料などから出すことになりました。
元夫は今日も泊まっています。
明日の夕方には帰るそうですが…
明日、元夫と私で探しに行くことになりました。
元夫は今日も泊まっています。
明日の夕方には帰るそうですが…
明日、元夫と私で探しに行くことになりました。
255：842◆ ： 2014/07/13(日)23:42:28 ID： ID:4JPIYo9wP
あと一応、元夫に体調？について聞きました。
血を吐いて、病院に行くと「胃に穴が空いたんじゃ無いか」と言われて、胃カメラ？内視鏡？で見てもらうと、穴こそ空いてなかったものの、ボロボロになっていて、即入院。10日ほど入院したそうです。
ついでに全身も見てもらったらしいですが、少々？問題があったけど特に何もないとのこと…
250：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:38:06 ID： ID:PUMQrPbhq
元旦那さんがそれを望むならそれでいいのかもね
ただ復縁後もしも元旦那さんが離婚を望んだら応じてあげてね
ただ復縁後もしも元旦那さんが離婚を望んだら応じてあげてね
252：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:40:29 ID： ID:J0OOmHv7W
働く話はもうなくなったのかな？
259：842◆ ： 2014/07/13(日)23:49:08 ID： ID:4JPIYo9wP
何というか、胃の方は大丈夫らしいのですが、「少々って何？」と聞くと、「たいしたことないよ」とはぐらかされて？しまって…
余計に心配です。>>250さんそうならないように努めるつもりですが、その時は受け入れるつもりです。>>252さん書いていませんでした。
働き口も探しています。
父からも「おまえは人間として欠落しているものが多すぎる。
○君と俺がいいというまでどこかで働くように。少なくとも自分の飯代くらいは稼いでこい。」とも言われましたし、そもそもは働かねばならなかったのですから。
その間子供を預けられるように、元夫が実家の近くに引っ越す理由の一つでもあります。
余計に心配です。>>250さんそうならないように努めるつもりですが、その時は受け入れるつもりです。>>252さん書いていませんでした。
働き口も探しています。
父からも「おまえは人間として欠落しているものが多すぎる。
○君と俺がいいというまでどこかで働くように。少なくとも自分の飯代くらいは稼いでこい。」とも言われましたし、そもそもは働かねばならなかったのですから。
その間子供を預けられるように、元夫が実家の近くに引っ越す理由の一つでもあります。
260：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:49:14 ID： ID:fCoSRQrSt
そんなことよりも今後の事とか話しました？
前に言ってたお世話になった知人に挨拶に行くとか・・・
復縁するにしてもこれから大変だから
あなたは子連れで元夫さんのところに帰るのだから、周りから
ある事ない事いろいろ言われるよ。元夫さんもきっと言われると思う。
そうとうの覚悟いるから
前に言ってたお世話になった知人に挨拶に行くとか・・・
復縁するにしてもこれから大変だから
あなたは子連れで元夫さんのところに帰るのだから、周りから
ある事ない事いろいろ言われるよ。元夫さんもきっと言われると思う。
そうとうの覚悟いるから
261：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:53:14 ID： ID:J0OOmHv7W
働くのか・・・ 元旦那さん耐えられるかな？
262：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:54:36 ID： ID:szKpbjm1I
>>259
？元旦那さんも働いているのに子供を預けるの？そんな時間あるの？
元旦那さんが休みの時に842さんが働くというのであれば、
今度は貴女と元旦那さんがすれ違いになってしまうでしょうに…
？元旦那さんも働いているのに子供を預けるの？そんな時間あるの？
元旦那さんが休みの時に842さんが働くというのであれば、
今度は貴女と元旦那さんがすれ違いになってしまうでしょうに…
263：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/13(日)23:55:21 ID： ID:RnHcPskMq
たいしたことないとはぐらかされた少々が少々気になるよね。
その少々が、元夫にある覚悟を与えたのであった。 なんてね
その少々が、元夫にある覚悟を与えたのであった。 なんてね
264：842◆ ： 2014/07/14(月)00:00:49 ID： ID:nEImUcz9t
>>260さん
友人に話すという事についても話し合っているのですが、いつ行くかということや、アポイントメントと取る時にどう切り出すか…と言った所でてづまりでして…
じっくりとですが、早めに結論を出したいと思っています。
>>261さん262さん
預け先は実家です。
一応、スーパーのパートを考えている事を伝えると、母が送っていき、かえりは母か元夫が迎えにきてくれることになりました。
>>263さん
何度きいても、はぐらかされたような気になって…
少しこわいです。
265：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:02:36 ID： ID:1y8y6BHjB
そこでドン！と構えていられないようで、どうしますか。
269：842◆ ： 2014/07/14(月)00:06:32 ID： ID:nEImUcz9t
>>265さん
どんと構えたいのですが、病気については完璧に元夫のテリトリーですし…
けれど、(私のせいなのですが)素人目にもわかるほど、明らかに良くないやせ方をしているというか…
266：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:03:26 ID： ID:96VJx5WDs
話し合ってんの？結局二人で行く流れか
267：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:04:47 ID： ID:QasfTxU2M
>>251
慰謝料受け入れ拒否されるなら、慰謝料の使い道として
家具とか新居とか元旦那との絆を強めるのに使ったほうがいいね。それと調べた結果について、元旦那がたいしたこと無いって教えてくれないみたいだけど
夫婦になったら、そういうのはやめさせたほうが良いよ。
ちゃんと小さなことでも教えて欲しい、そういう積み重ねがすれ違いになるからって
ちゃんと言うことだよ。
心配するしないを決めるのは元旦那ではなく、貴方なので、そこは強く出るほうがいい。
慰謝料受け入れ拒否されるなら、慰謝料の使い道として
家具とか新居とか元旦那との絆を強めるのに使ったほうがいいね。それと調べた結果について、元旦那がたいしたこと無いって教えてくれないみたいだけど
夫婦になったら、そういうのはやめさせたほうが良いよ。
ちゃんと小さなことでも教えて欲しい、そういう積み重ねがすれ違いになるからって
ちゃんと言うことだよ。
心配するしないを決めるのは元旦那ではなく、貴方なので、そこは強く出るほうがいい。
268：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:04:57 ID： ID:JTSXC8oiy
送迎付きでパートに出るの？
大層なご身分だこと(笑)
大層なご身分だこと(笑)
273：842◆ ： 2014/07/14(月)00:10:50 ID： ID:nEImUcz9t
>>266さん
一応、近くまで元夫がついてきてくれることはきまりました。
>>267さん
どこかのタイミングではちゃんと聞かないといけないのですが…早い段階で聞けるようにします。
「ニトロ」みたいにお薬を飲んでいて、その名前がわかるのが一番いいのですが…
>>268さん
家の近くなので歩きだと思います。また、買い物がてらついて来て貰うのと、監視の役割が大きいのだと思います。
276：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:13:16 ID： ID:1y8y6BHjB
前の結婚の時に男性機能は検査して問題なしだったらしいが、
4年の間に事情変わってるってことはないよな。
4年の間に事情変わってるってことはないよな。
281：842◆ ： 2014/07/14(月)00:17:09 ID： ID:nEImUcz9t
>>276さん
そう言ったものも、精神状態でかわってしまうのでしょうか？
293：842◆ ： 2014/07/14(月)00:55:33 ID： ID:nEImUcz9t
お薬を飲んでいるかどうかも分からなくて…
私からは聞きにくくもあるから、もし何かあるなら言ってほしいのですが…
私からは聞きにくくもあるから、もし何かあるなら言ってほしいのですが…
294：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:56:18 ID： ID:6CQ4qm7nQ
んじゃ、どうしてそれが ニトロだって思ったの？
295：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)00:59:11 ID： ID:6VkdfMZCq
>>287
たまげたなあ。
>>293
そんなことすら引け目を感じる相手と復縁してどうするの？
また嫌になって不倫するのか落ちじゃない？
たまげたなあ。
>>293
そんなことすら引け目を感じる相手と復縁してどうするの？
また嫌になって不倫するのか落ちじゃない？
297：842◆ ： 2014/07/14(月)01:11:20 ID： ID:nEImUcz9t
>>294さん
たとえの話としてニトロをだしました。
>>295さん
引け目というより、相手の畠の話には深入りしにくいというか…
298：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)01:15:44 ID： ID:6CQ4qm7nQ
たとえがニトロ…
キャベジン飲んでも強烈な病状の薬に見えちゃう？
キャベジン飲んでも強烈な病状の薬に見えちゃう？
299：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)01:19:26 ID： ID:xEXcY8HkU
842さん
復縁したらあなたのご飯を作ります。あなたの体の管理はわたしがします。
教えてくれなければ管理できません！
ぐらい言ってみたら
復縁したらあなたのご飯を作ります。あなたの体の管理はわたしがします。
教えてくれなければ管理できません！
ぐらい言ってみたら
300：842◆ ： 2014/07/14(月)01:22:05 ID： ID:nEImUcz9t
>>298さん
それしかしらなくて…
>>299さん
とりあえず明日もう一度言ってみようと思います。
378：842◆ ： 2014/07/14(月)23:22:45 ID： ID:nEImUcz9t
こんばんは
今日は元夫と不動産屋さんを見て回ったのですが、横を歩けないというか、昔あんな事をしたのに…と思ってしまって…
元夫はそれ以上に辛いことはわかっているはずなのですが、自然と歩幅が遅れてしまうというか…
今月末までには引っ越しを済ませたいと言っていました。
元夫の病気については、家を出たあとにすぐ聞きました。すると、「ちょっと寄り道しようか」
といって、元夫の家に案内されました。
そこで、お薬と病気の名前が書いてある本のページを見せてもらって、(ぼかしをいれます)
●軽い病気ではないこと。
●遺伝、伝染するものではないこと。
●薬を毎日飲まないといけないこと。
●薬を飲んでいれば症状は抑えられるし、治るということ
を説明されました。
命にはかかわらないようで、少し安心はしたのですが、やはり心配ですね…
380：町乃中 ： 2014/07/14(月)23:24:56 ID： ID:n0LnLLiNJ
今晩わ、 前置、いつもと同じで、
長いな、然し...
下夫、来てるかな、 カウンター 打っておいてはあるが。
今日、奥様について、解析していくつもりですが、何かフィルター等の指定有りましたら、お知らせ下さい。
スルー →成人指定 いつも通り。
高 →高校生向け。
中 →中学生向け。
よろしく どうぞ、
381：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)23:25:30 ID： ID:1y8y6BHjB
不安がるのを続けても、今後のためにはよくないよね。
383：842◆ ： 2014/07/14(月)23:27:09 ID： ID:nEImUcz9t
>>380さん
スルーで、お願いします。
>>381さん
こんなことが良くないのはわかっているつもりなのですが…
359：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/14(月)19:23:49 ID： ID:zt7lFVZGm
復縁決定のお祝いムードの雰囲気なのに今更なんだけど
私は842さんが元夫との別れの夜に外食の誘いを断ったのがどうにも気に食わない
「最後なんだからいいじゃないか」と強引にでも連れ出さなかった元夫も意志薄弱で甘っちょろくて嫌い
まさに最後の晩餐になったであろうに842さんはどうして断れたの？
ラリッてたとはいえかなり有り得ないと思うんだけどそれからちょっと下世話なんだけど、当時下夫からはもう元夫とHすんなとかの指示は無かった？
下夫みたいな低俗な男は下らない命令で支配して満足しそうな感じだったから気になっちゃって
よかったら教えて下さいな
私は842さんが元夫との別れの夜に外食の誘いを断ったのがどうにも気に食わない
「最後なんだからいいじゃないか」と強引にでも連れ出さなかった元夫も意志薄弱で甘っちょろくて嫌い
まさに最後の晩餐になったであろうに842さんはどうして断れたの？
ラリッてたとはいえかなり有り得ないと思うんだけどそれからちょっと下世話なんだけど、当時下夫からはもう元夫とHすんなとかの指示は無かった？
下夫みたいな低俗な男は下らない命令で支配して満足しそうな感じだったから気になっちゃって
よかったら教えて下さいな
404：842◆ ： 2014/07/15(火)00:04:54 ID： ID:HCdsMNEhS
>>359さん
ここは全て書き終えたあとに書きました。自分がその時にした事思った事を出来るだけその時のまま文面にしました。自分のした事思った事に対してあまりにも無責任なのですが、なぜこんなことをしたり、思ったり出来るのか…本当に酷いどころでは済まない事をしました。
人でなしだと言われても本当に妥当です。
不倫をしていて、1月の暮れごろから段々と、元夫の事が煩わしくなってきました。それまでは誘ったりもしていたのですが、段々と誘うことが減っていって、2月の中頃には誘わなくなっていました。シタ夫からは、「元夫とするな」と言われてはいなかったのですが、元夫から誘うことはなかったのでレスになりました。
そして、3月の頭くらいに全て知っているということを言われて、その時は負い目やどうしようという気持ちでいっぱいでした。そして、話し合いも終わり、離婚届もお互いに書きました。
そのあと、元夫から「今月末までは一緒にいてくれないか」
と言われ(2～3週間残っていたと思います)、その時はまだ残りの間くらいは…と話しかけたり、ご飯を作ったりもしていました。けれど、最初こそ、返事をしてくれたりご飯を食べたりもしてくれたのですが、しばらくすると、一日中ソファーに座ったままだったり、床に正座したままだったり、窓の外をずっと見つめたまま、虚空を眺めていたり、ずっとすすり泣いたりして、話しかけても返事をしてくれなくなったり、ご飯の時も、ずっと泣いていて、3時間たっても一口も進んでいなかったり、夜も寝る時もソファーか床に座ったままで泣いていたりして、朝起きてもそこで横になっていたり、あるいはそのまま泣いていたり、していまいました。そういった様子(本当に壊れてしまっていたんだと思います)に鬱陶しさを感じてしまいました。この頃、私の気持ちは完全に元夫から離れていて、シタ夫の勤務中以外はずっとメールを送ったり、会いに行ったりもしていました。そして、月末までいるといったことを後悔して、早く月が代わらないかとずっと考えていました。
最後の一週間くらいは、元夫に話しかけたりすることもなくなり、話しかけられても聞こえないふりをして、その上、元夫が料理ができない事をわかっていながら自分の分しかご飯を作らなくなりました。元夫は最後までつけていましたが、この頃に指輪も外しました。しばらくすると、それに元夫も気付いて、リビングのテーブルの上に置いてあったのを何時の間にか直してありました。
最後の日に元夫が、夕食に誘ってくれたのですが、その時に、
「あなたと食事なんかしたくもない。あの人と食事の約束があるから、放っておいて」といって、突き放しました。そのあと、電話をどこかにかけていたので、予約してくれていたのかもしれません。
月が代わって私が出て行く時に「もう行くのか？」といって、玄関まで見送ってくれようとしたのですが、それにも「来ないで。放っておいて」と言い放ちました。すると、元夫は「いままでありがとう。さよなら。本当にごめんな」といって、部屋に戻っていきました。
426：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:26:01 ID： ID:QrzPPvq4r
>>404
元夫の精神を壊すには十分な仕打ちですね。
元夫の精神を壊すには十分な仕打ちですね。
433：842◆ ： 2014/07/15(火)00:32:02 ID： ID:HCdsMNEhS
一応、元夫に4年前のことについて書くことは伝えてあり、許可も頂いています。
それと、元夫のことは好きなのことは本当です。あんなに大事にしたもらって、愛してもらったのに本当に申し訳ないことをしたとおもっています。
あと、もう他の方に目移りすることはありません。
子供のことを除けば、死ぬまでなんでもするつもりです。
あと、悪口だけは本当にいっていません。
復縁については、好きということもありますが、その中で贖罪の機会がほしいということもあります。
437：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:36:27 ID： ID:QrzPPvq4r
<<433
第三者に悪口を言ってなくても、元夫には悪口以上の言葉を言っているのでは？
第三者に悪口を言ってなくても、元夫には悪口以上の言葉を言っているのでは？
440：842◆ ： 2014/07/15(火)00:37:22 ID： ID:HCdsMNEhS
>>437さん
やったことは悪口をはるかに超えることだと分かっています
438：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:36:55 ID： ID:Nm9brS1j0
>>433
今のその気持ちは絶対忘れないこと。
自分の仕出かしたことをこうやって何度も振り返り、反芻すること。
決して赦されるなんて思わないこと。
例え、元旦那が許しても。
自分を戒められるのは自分だけだと。そう念頭において頑張るんだよ。
今のその気持ちは絶対忘れないこと。
自分の仕出かしたことをこうやって何度も振り返り、反芻すること。
決して赦されるなんて思わないこと。
例え、元旦那が許しても。
自分を戒められるのは自分だけだと。そう念頭において頑張るんだよ。
439：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:37:18 ID： ID:cUaXSLSev
好きだの愛してるだの
それらがシャボン玉の様にとても軽く見える
てかさ、好き好き言ってくれる人が好きですﾊ-ﾄみたいにしか思えない
それらがシャボン玉の様にとても軽く見える
てかさ、好き好き言ってくれる人が好きですﾊ-ﾄみたいにしか思えない
444：842◆ ： 2014/07/15(火)00:39:49 ID： ID:HCdsMNEhS
>>438さん
わかりました。
>>439さん
なんと言うか、離婚する前は自分がいかに幸せな人間で、最高のパートナーをもっていたということを理解していませんでした。
447：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:42:29 ID： ID:ixlESvwne
もう他の方に目移りしないって
前もその前もそう思って結婚したんでしょ…
前もその前もそう思って結婚したんでしょ…
450：842◆ ： 2014/07/15(火)00:44:04 ID： ID:HCdsMNEhS
>>447さん
確かにそうで、二回もそういうことをしたからしんじていただけないということも理解しているつもりです。
449：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:43:43 ID： ID:xoMGer5JD
最後に一言。友人たちに離婚の経緯を話しに行く際には404のようなひどい仕打ちをしたこと
具体的に話すつもりなの？
具体的に話すつもりなの？
455：842◆ ： 2014/07/15(火)00:48:40 ID： ID:HCdsMNEhS
>>449さん
電話でアポイントを取る時に、要件を話して、忙しいから…電話でとなれば電話で。じゃあ来てと言われた場合には伺うことになりました。
一応、具体的には話すつもりですが、私の不倫のせいで元夫がああなったという時点で、おかえりくださいとなることも多いと思います。(友人の中には、元夫のそのあとを知っている方も多いですから。)
453：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:46:50 ID： ID:JJ5jqzwXO
悪口だけは悪口だけはって強調されるけど、それが何？
842にとっての悪口って、そんなに特別なことなの？
心では何を思っても、相手に向けて言わなきゃOKなのか。
鬱陶しいと感じ、聞こえない振りをして、食事もあえて作ってあげない。
そのときに思っていた気持ちは悪口を言うか言わないか以前のものでしょう？
842にとっての悪口って、そんなに特別なことなの？
心では何を思っても、相手に向けて言わなきゃOKなのか。
鬱陶しいと感じ、聞こえない振りをして、食事もあえて作ってあげない。
そのときに思っていた気持ちは悪口を言うか言わないか以前のものでしょう？
454：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:46:51 ID： ID:cUaXSLSev
>>445
うん
だから好き好き言ってくれる人を好きになる
所詮は中学生レベルなんだと思う
だから何も求めて来ない(特に夜の方)元夫をあっさり捨てられたし
シタ夫も不要になったからサクッと捨てたんだと思う
うん
だから好き好き言ってくれる人を好きになる
所詮は中学生レベルなんだと思う
だから何も求めて来ない(特に夜の方)元夫をあっさり捨てられたし
シタ夫も不要になったからサクッと捨てたんだと思う
456：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:48:48 ID： ID:6cc7ZoLpu
>>433
あのさ、謝罪なら復縁しなくても出きるんじゃないの？
後さ、好きって何が？
俺本当にわかんねぇんだけど？
何が好きなの？肩書き？お金？それともチ○ポ？
一度捨てた人間に愛をってありえない、そこの部分が本当に理解できん
逆に、お金とか言ってくれた方がスッキリと納得がいくんだがなぁ
842が愛を説くと、選挙時に政治家が垂れ流す公約くらい信用出来ないんだが？
462：842◆ ： 2014/07/15(火)00:54:06 ID： ID:HCdsMNEhS
>>453さん
悪口をゆうに超えることをしてしまったのは分かっています。なんというか、やったことがひどすぎることも理解しているつもりです。
>>454さん456さん
好きと言ってくれる人が好きということもあるとおもいますが、元夫の人柄が本当にすきでした。
>>4
461：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:51:56 ID： ID:ylCRxTbp8
払わなくても良いと言われたと言いますが
弁護士に提示された払うべき金額を
一般パートの主婦が返済すると何年かかりますか
お答え下さい。
延滞金も含めてね。
弁護士に提示された払うべき金額を
一般パートの主婦が返済すると何年かかりますか
お答え下さい。
延滞金も含めてね。
469：842◆ ： 2014/07/15(火)00:56:52 ID： ID:HCdsMNEhS
>>461さん
4年強です
468：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)00:56:32 ID： ID:Wz4ntMEFt
842さん
過去の離婚理由を話す時に復縁の事も伝えるの？
過去の離婚理由を話す時に復縁の事も伝えるの？
470：842◆ ： 2014/07/15(火)00:57:55 ID： ID:HCdsMNEhS
>>468さん
伝えるつもりです。
476：842◆ ： 2014/07/15(火)01:04:05 ID： ID:HCdsMNEhS
主婦の平均収入が9万円で、12ヶ月で、7桁後半なので、もっとかかりますね…
なんでまちがえたんでしょう…
なんでまちがえたんでしょう…
478：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)01:05:23 ID： ID:AHN0YHrqT
元夫が精神的にも肉体的にも安定を取り戻せるよう誠心誠意尽くしてあげて欲しい。
486：842◆ ： 2014/07/15(火)01:08:59 ID： ID:HCdsMNEhS
>>478さん
今週の週末にまた会いに来てくれるそうです。
その時は今日みたいなのではなく、わたしが言うのもおかしいですが、安心してほしいとうか…
543：842◆ ： 2014/07/15(火)23:04:00 ID： ID:HCdsMNEhS
こんばんは
リンク先のお話を読ませていただきました。
なんというか、悲しい話ですね…
わたしの場合、元夫は死ぬことはないのですが、つらいはなしでした。
彼女は今も育てているとすれば私より少し上なのでしょうか…
教訓というか、見習うべきところは多いと思います。
元夫の許可をえて書いています。
元夫についてですが、今の病気は精神的なものではなくて、肉体的なものです。
しかし、新しい場所で働き始めてから、やはり精神的な限界がきたそうです。つまり、心の病気です。私の事しかり、本当ならお医者さんをしていたという事が多かったそうなのですが、一度ドロップアウトしてしまったそうです。お医者さんをやめた後の職場を見つけて下さった方と、その先の人がとても仲が良く、だから元夫も良くしていただいたそうで、「じっくり体をやすめてこい」といって送り出して下さったそうです。最初は元夫もまだ行けるんだと、休職しようとしなかったそうなのですが、結局前の職場のご友人の方の紹介した先生ところにお世話になったらしいです。
結局、それ自体が完全にいえるまで一年、療養期間も合わせて一年半のブランクがあったそうです。その間に研究の勉強もしていたそうで、ある程度はスムーズに復帰できたそうですが、その間の投薬の副作用などでやせてしまったり、他の体の部分にも、がたが来てしまったそうです。結局完治はしたそうです…
上の事は昨日聞かせて貰ったことです。私の役に立てることならば何でもするつもりなのですが…
一応、そういった本？を明日にでも見てこようと思います。
あと両親にも相談するつもりです。
547：842◆ ： 2014/07/15(火)23:11:52 ID： ID:HCdsMNEhS
以前にも書きましたが、シタ夫に冷め始めたのは、妊娠中に浮気されたことです。
ここは後だしでだしたものなので、矛盾もあると思います。
そこで、元夫の事を始めて反省しました。
それでもあそこまでしてしまったのだから、せめて今度こそこの家庭を維持？しようと思っていました。
その後に、元夫にシタ夫が電話をかけていて、その相手がかつての不倫相手だったということで、頭が冷えて、その後にお酒をかけられたり、殴られたり、子供に暴言を吐かれたりで、離婚を切り出されても何も感じませんでした。子供は、シタ夫の子供です。
子供がほしいと言われて、子供を産んだのですが、もしかすると、避妊具無しでしたかったからかもしれません。今日からは、早めから夕食の準備をして、元夫の家に持っていっています。合鍵は預かっているので、いえに上がらせて貰って、ご飯を炊いたり、掃除をしたりしました。
元夫は、目玉焼きとチャーハンしか作れないので…
本当に出て行った時はそんなことすら考えていませんでした…
ここは後だしでだしたものなので、矛盾もあると思います。
そこで、元夫の事を始めて反省しました。
それでもあそこまでしてしまったのだから、せめて今度こそこの家庭を維持？しようと思っていました。
その後に、元夫にシタ夫が電話をかけていて、その相手がかつての不倫相手だったということで、頭が冷えて、その後にお酒をかけられたり、殴られたり、子供に暴言を吐かれたりで、離婚を切り出されても何も感じませんでした。子供は、シタ夫の子供です。
子供がほしいと言われて、子供を産んだのですが、もしかすると、避妊具無しでしたかったからかもしれません。今日からは、早めから夕食の準備をして、元夫の家に持っていっています。合鍵は預かっているので、いえに上がらせて貰って、ご飯を炊いたり、掃除をしたりしました。
元夫は、目玉焼きとチャーハンしか作れないので…
本当に出て行った時はそんなことすら考えていませんでした…
546：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:09:29 ID： ID:wyar2kf0T
>>543
お疲れ様です。
元旦那さん…かなり大変だったんですね。完治されたのは良かったですが…
本もいいけど、先にネットでちょっと調べたらどう？
本は、専門的になると当たり外れがあるよ。一発で分かりやすい本に出会えればいいけど。
お疲れ様です。
元旦那さん…かなり大変だったんですね。完治されたのは良かったですが…
本もいいけど、先にネットでちょっと調べたらどう？
本は、専門的になると当たり外れがあるよ。一発で分かりやすい本に出会えればいいけど。
548：842◆ ： 2014/07/15(火)23:13:39 ID： ID:HCdsMNEhS
>>546さん
難しいですね…
本屋さんで店員の方に伺ってみて、良さそうなのを見て買おうと思います。
549：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:13:57 ID： ID:ylCRxTbp8
ニトロみたいな飲み方って それしか知らなかったと書いていたけど
どんな状況のときに口に含んだのかその辺りを聞きたいな
急に胸でも押さえながら飲んでたの？
急な発作がある様な症状では安心して幸せに成れないでしょ
550：842◆ ： 2014/07/15(火)23:15:20 ID： ID:HCdsMNEhS
>>549さん
ニトロはお薬の例えで使わせてもらいました…
なんというか、生死に関わる病氣のお薬はそれしかしらなかったので…
551：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:17:34 ID： ID:ylCRxTbp8
今にも死にそうな苦しさの中で薬を飲んでいたの？
552：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:20:23 ID： ID:AHN0YHrqT
>>547
そっか～、元夫さんの家に行って家事をやったのかぁ。
元夫さん、喜んでたんじゃない？
553：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:20:55 ID： ID:wyar2kf0T
ニトロって水で飲んではいけなくて、舌の下にはさんで使用するんだとか。
元旦那さんはそんな感じで水なしでお薬を飲んでいたの？
元旦那さんはそんな感じで水なしでお薬を飲んでいたの？
554：842◆ ： 2014/07/15(火)23:24:42 ID： ID:HCdsMNEhS
>>551さん.553さん
お薬は飲んでいるらしいのですが、ニトロではありません…
>>552さん
元夫が帰ってくる前に退散してしまったので…
一応食事は、ラップをかけて置いておきました。
555：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:25:39 ID： ID:wyar2kf0T
>>554
いや…ニトロでないのは分かってる。
飲み方を聞いたの。
いや…ニトロでないのは分かってる。
飲み方を聞いたの。
556：842◆ ： 2014/07/15(火)23:28:02 ID： ID:HCdsMNEhS
>>565さん
そこまでは、わからないです。
昨日も、わたしがお手洗いに行っている間に飲んでしまったみたいなので…
無知で、お薬は全部、水で飲むものだと思っていました…
558：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:30:45 ID： ID:bR75orqa4
842さん
以前に自己体験を書かせて頂いた元サレ夫です。
まずは再構築決定おめでとう。
元夫さんは感情を表に出すのが苦手なタイプの様に思えますが如何ですか？
パートに出ると書いてましたが、まだその気ですか？
再構築を考えて不安になる事はありませんか？
元夫さんが今何を求めているか先読み出来そうですか？
心の病は再発の可能性大です。
十分注意してあげて下さい
以前に自己体験を書かせて頂いた元サレ夫です。
まずは再構築決定おめでとう。
元夫さんは感情を表に出すのが苦手なタイプの様に思えますが如何ですか？
パートに出ると書いてましたが、まだその気ですか？
再構築を考えて不安になる事はありませんか？
元夫さんが今何を求めているか先読み出来そうですか？
心の病は再発の可能性大です。
十分注意してあげて下さい
559：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:31:33 ID： ID:VKudffc02
>>554
元旦那さん、今は復縁の願いが叶って喜んでいるんだと思うんですが、また失うんじゃないかって不安を抱き、ストレスをためる可能性もあると思います。二度と自分から離れることがないって行動で示してあげて下さいね。
元旦那さん、今は復縁の願いが叶って喜んでいるんだと思うんですが、また失うんじゃないかって不安を抱き、ストレスをためる可能性もあると思います。二度と自分から離れることがないって行動で示してあげて下さいね。
561：842◆ ： 2014/07/15(火)23:38:56 ID： ID:HCdsMNEhS
>>558さん
ありがとうございます。
元夫は確かに自分を前に出さないと言うか、封じ込めてしまうような人なので…
だから、封じ込めたものがストレスになってしまって、結局心の病気を再発するのが怖いです。
不安は、私が積極的にいけないということでしょうか？
土曜日日曜日で、父に一緒にどこかにいって来いと言われているのでその間に何とかしたいと思います。
>>559さん
がんばります
560：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:32:40 ID： ID:xoMGer5JD
お疲れ様です。
ひとつ教えていただきたいことがございます。シタ夫の両親に結婚の報告に行った時のことですが、
あなたはバツイチであり当然離婚原因を聞かれたと思います。その際になんと言って説明されたの
でしょうか。当時の842さんは元旦那さんの最後の食事の誘いに対して「あなたと食事なんかしたく
もない」と切り捨てていました。当時の非情さから考えるとシタ夫ご両親には元旦那さんの有責と話し
たことが予想されますが…
ひとつ教えていただきたいことがございます。シタ夫の両親に結婚の報告に行った時のことですが、
あなたはバツイチであり当然離婚原因を聞かれたと思います。その際になんと言って説明されたの
でしょうか。当時の842さんは元旦那さんの最後の食事の誘いに対して「あなたと食事なんかしたく
もない」と切り捨てていました。当時の非情さから考えるとシタ夫ご両親には元旦那さんの有責と話し
たことが予想されますが…
564：842◆ ： 2014/07/15(火)23:43:47 ID： ID:HCdsMNEhS
>>560さん
シタ夫のご両親は飛行機距離のところに住んでいらっしゃったということと、シタ夫が「行かなくていい。むしろいくな」といっていたので事後報告になりました。
届けを出した後だったので、離婚理由を聞かれることはありませんでしたし、「今度は離ないでね」
としか言われませんでした。
565：842◆ ： 2014/07/15(火)23:44:46 ID： ID:HCdsMNEhS
「今度は離婚しないでね」とだけお義母様に言われました。
562：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:42:30 ID： ID:AHN0YHrqT
842さん
きっと元夫さんはあなたがそばにいてくれるだけで、癒されると思います。
あなたが想像している以上に、元夫さんはあなたの事を愛しているのだと思います。
娘さんの事もあるので、制約はあるとは思いますが、少しでも多く元夫さんのそばにいてあげて下さい。
575：842◆ ： 2014/07/16(水)00:07:48 ID： ID:ZNz89Huag
>>562さん
そうですよね。
出来るだけそばにいられたらと思います。
もし精神的な支えが必要ならより一層…
566：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/15(火)23:47:34 ID： ID:1tSUab6BI
シタ夫はあなたの周りをウロついたりしてない？
サレ夫と引っ越し先を探してる最中とか、
ストーカーされているような気配はなかった？
サレ夫と引っ越し先を探してる最中とか、
ストーカーされているような気配はなかった？
568：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:50:09 ID： ID:bR75orqa4
842さん
558です
今は元夫さんの側に居てお世話をしてあげたいのが本音でしょう。
しかし、心の病は年間周期的に再発の危険がやってきます。
貴女が側に居ればまた失う恐怖が不安に変わり再発の危険がますでしょう。
多くの言葉は不要で、一言二度と貴方の側を離れない一生貴方の隣に寄り添うと目を見て言ってあげて下さい。
経験談ですが気分が落ち着いたのを覚えています。
558です
今は元夫さんの側に居てお世話をしてあげたいのが本音でしょう。
しかし、心の病は年間周期的に再発の危険がやってきます。
貴女が側に居ればまた失う恐怖が不安に変わり再発の危険がますでしょう。
多くの言葉は不要で、一言二度と貴方の側を離れない一生貴方の隣に寄り添うと目を見て言ってあげて下さい。
経験談ですが気分が落ち着いたのを覚えています。
569：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:50:37 ID： ID:xoMGer5JD
>>564
842さん回答有難うございます。先ほどは失礼な物言いをしてしまい申し訳ございません。
元旦那さんに夕飯を作ってきたそうですが、夕飯と一緒に一言程度の短い手紙などを添えられては
いかがでしょうか。(謝罪としてではなく会話としての手紙です。)娘さんのこともあり元旦那さんが
帰ってくる時間までいるのは難しいでしょうからそのような形で少しずつ構築していけばいいと思
います。
二人の再構築を心より願っております。
842さん回答有難うございます。先ほどは失礼な物言いをしてしまい申し訳ございません。
元旦那さんに夕飯を作ってきたそうですが、夕飯と一緒に一言程度の短い手紙などを添えられては
いかがでしょうか。(謝罪としてではなく会話としての手紙です。)娘さんのこともあり元旦那さんが
帰ってくる時間までいるのは難しいでしょうからそのような形で少しずつ構築していけばいいと思
います。
二人の再構築を心より願っております。
570：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/15(火)23:56:53 ID： ID:ocpVDka28
不倫の定番であるハメ撮り等はしてなかったのですか？
シタ夫の性質からしたら当然やっていると思うのですけど、、
もし842さんが断固拒否したとしても、隠し撮りしていたとしたら
どうしようもないですよね・・
もう失うものは何もないシタ夫からしたら、元夫さんとの復縁を知ったら、
腹いせに自棄になってリベンジポルノをやりかねないと思うのですけど・・
どうなんでしょう？
シタ夫の性質からしたら当然やっていると思うのですけど、、
もし842さんが断固拒否したとしても、隠し撮りしていたとしたら
どうしようもないですよね・・
もう失うものは何もないシタ夫からしたら、元夫さんとの復縁を知ったら、
腹いせに自棄になってリベンジポルノをやりかねないと思うのですけど・・
どうなんでしょう？
579：842◆ ： 2014/07/16(水)00:17:51 ID： ID:ZNz89Huag
>>568さん
どこかのタイミングで言わせてもらいます。
でも、次に顔を出し合わせるのが土曜日なんですよね…
>>569さん
そうですね。明日からいれてみたいです。
一応、明日からはお弁当のおかずももって行くつもりです。
ただ、一度お弁当を詰めようとしてくれた事があったのですが、その時にご飯を冷まさずにいれていて…
少し不安です…
>>570さん
一度、撮っていい？と聞かれて、
「撮るの？」と返したら、「いや？」と聞かれて「うん」と答えたので、取られていないとは思います。
581：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)00:21:40 ID： ID:2mOmaCG74
>>579
>ご飯を冷まさずにいれていて…
いや、この季節にそれそれやったらマズいよ！
口酸っぱく「ご飯は冷ましてから！」と言った方がいいね。
…元旦那さんはちょっと天然入ってるの？
>ご飯を冷まさずにいれていて…
いや、この季節にそれそれやったらマズいよ！
口酸っぱく「ご飯は冷ましてから！」と言った方がいいね。
…元旦那さんはちょっと天然入ってるの？
582：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)00:22:12 ID： ID:Awf8WPCys
>>576を842はスルーすると思うけど
どんなに賢人ぶっても所詮は人間
喜怒哀楽、絶対に感情はある
表に出すか、出さないの違いだけ
逆に出さない人間の方が崩壊する時は凄まじいものがある
重力崩壊を起こして自らがブラックホールになって周りも巻き込むぜ？
そうなったら見捨てるなよ、見捨てたら確実にタヒぬぞ…
587：842◆ ： 2014/07/16(水)00:38:26 ID： ID:ZNz89Huag
>>581さん
何と言うか、料理だけは本当に苦手な人で…
>>582さん
576さんには、レスのつけようがないというか…
一度拾ってもらった身なので、その時は懸命に支えます。
589：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)00:45:16 ID： ID:FsnHqIvHV
842さんに女性の心理を教えていただきたいのですが、よろしいですか？彼女または妻に裏切られないためには、どういうトコロに気をつけたらいいと思いますか？
591：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)00:45:54 ID： ID:aeAHLUOuR
4年前に842に裏切られてから今現在まで元旦那はストレスの捌け口として人を攻撃する事なく自分自身をイジメているようだけどさ
今後元旦那がぶっ壊れて人が変わった様に攻撃的になっても842は支えていく覚悟はあるのか？
592：842◆ ： 2014/07/16(水)00:47:11 ID： ID:ZNz89Huag
>>589さん
あんなに大事にしてもらって、愛してももらっあの
593：842◆ ： 2014/07/16(水)00:49:08 ID： ID:ZNz89Huag
>>589さん
あんなに大事にしてもらって、愛してもらっていたのに裏切った私に答えても説得力がないので…
>>591さん
4年前にあそこまで攻撃的な事もしましたし、その原因を作ったのは私ですから、支えていくつもりです。
594：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)00:52:27 ID： ID:33V24fYzB
下旦が攻撃的になったから逃げ出した奴がよく言うな
595：842◆ ： 2014/07/16(水)00:56:44 ID： ID:ZNz89Huag
>>594さん
元夫が仮に暴力を振るう事になったとしてもその原因は私ですから…
598：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:01:35 ID： ID:aeAHLUOuR
842が本当にその" つもり "でも子供がいるんだから無理でしょ
外野がとやかく言う事ではないとは思うけど
一生添い遂げる" つもり "なら焦って入籍までする必要もないし数年年単位で様子を見ながらの交際でいいんじゃないの？
599：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:02:52 ID： ID:t7XO0pHj0
>>595
でもさ、クズ旦那が壊れる遠因を作ったのも842だって自覚ある？
本来ならばファミレスの時に心を閉ざしていれば表面上だけは上手く言ってたかも知れないよ？
クズ旦那の浮気も842の心の揺らぎが原因っぽいけどね
多分、元旦那があり得ないと思うけど暴力を振るう様になったら逃げ出すと思うよ
600：842◆ ： 2014/07/16(水)01:05:18 ID： ID:ZNz89Huag
>>598さん
どうなんでしょう…
そこは分からないです。
>>599さん
出来るだけ何もなかったかのように振る舞っていたつもりなのですが、やはり漏れてしまっていたのでしょうか…
602：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:11:20 ID： ID:aeAHLUOuR
なんていうか元旦那が求めているからただそれに応じるっていうその構図がさぁ…
自分で決めない事で責任回避の伏線を張ってる様にも見えるんだよね
子供もいるんだし復縁するにしても自分から何かしらの提案をするのが当然じゃないの？
603：842◆ ： 2014/07/16(水)01:23:36 ID： ID:ZNz89Huag
>>602さん
普段から、できる範囲で察して、動けるようになりたいです…
604：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:32:32 ID： ID:FsnHqIvHV
>>603
もし、元旦那に貴女の他に好きな女性が現れたら
どうしますか？
605：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:34:26 ID： ID:7HI5qDJey
自分で決めないで他人の決定に従っていると、その結果が自分を苛む方向に進んだら
842さんはその人を恨むようになるよ。自分はまさにそういう経験をして、今も苦しい。
自分の場合は職業選択の話だけど、親の言うことを聞くんじゃなかった、あの時自分の
意思を貫ぬいておけば失敗しても受け入れられたし、それでも成長できたって、今でも
思ってる。
だから842さんは「元夫が」とか「父が」とか言わないで自分で決めたほうがいい。
迷ったら友達に相談したら？ここじゃなく、現実の世界で。ここの指摘は友人に相談
するときも有効だとは思うけど。
自分で考えぬいて、心の底から復縁したいと思うようになれば、元夫さんは喜ぶよ。
逆の結論になっても、それが熟慮の結果なら、元夫さんはきっと受け入れてくれると思う。
どっちにしても元夫さんが救われる。
842さんはその人を恨むようになるよ。自分はまさにそういう経験をして、今も苦しい。
自分の場合は職業選択の話だけど、親の言うことを聞くんじゃなかった、あの時自分の
意思を貫ぬいておけば失敗しても受け入れられたし、それでも成長できたって、今でも
思ってる。
だから842さんは「元夫が」とか「父が」とか言わないで自分で決めたほうがいい。
迷ったら友達に相談したら？ここじゃなく、現実の世界で。ここの指摘は友人に相談
するときも有効だとは思うけど。
自分で考えぬいて、心の底から復縁したいと思うようになれば、元夫さんは喜ぶよ。
逆の結論になっても、それが熟慮の結果なら、元夫さんはきっと受け入れてくれると思う。
どっちにしても元夫さんが救われる。
606：842◆ ： 2014/07/16(水)01:43:30 ID： ID:ZNz89Huag
>>604さん
その時は身を引くつもりです。4年前に私はひどい仕打ちまでして、別れてもらいましたから…
>>605さん
友人はおそらく離婚理由の説明で失ってしまうと思います…
父にも元夫の状態を詳しく伝えて、パートのことはじっくり考え直そうとおもいます。
復縁については、今の段階ではさせていただきたいですが、半年、あるいはそれ以上先でお互いの結論のうえで決める事になると思っています。
608：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)01:56:39 ID： ID:FsnHqIvHV
も一つ教えて下さい。
ここまでの話は実話ですか？
610：842◆ ： 2014/07/16(水)02:07:52 ID： ID:ZNz89Huag
>>608さん
実話です
611：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)02:09:23 ID： ID:VepbbDDNC
そんなに復縁したそうに見えないなあ。
半年、あるいはそれ以上先でお互いの結論のうえで決める事になると思っています
じゃなくて、
何年かかってでも復縁できるように頑張りたいです
が本気な復縁希望者が書くことじゃね？
612：842◆ ： 2014/07/16(水)02:18:36 ID： ID:ZNz89Huag
>>611さん
普通ならそうなのかもしれませんが、私の4年前にしたことが原因で、普通の再構築と違うと考えています。
この先例えばフラッシュバックがひどくなるかもしれません。そうなった時に私は支えるつもりですが、それがさらにフラッシュバックを加速させてしまうかもしれません。
いずれにせよ、あまりにも先が見えないのでこうかいたのですが、611さんがおっしゃるように何年かかっても、元夫に元の状態に限りなく近づいてもらえるように頑張るつもりです。
614：842◆ ： 2014/07/16(水)02:22:10 ID： ID:ZNz89Huag
私の場合は、嫌というよりも、私も不倫したし、浮気で付き合ったのだから、相手も浮気するよね…と納得してしまいました。
665：842◆ ： 2014/07/16(水)23:05:10 ID： ID:ZNz89Huag
こんばんは
書き込みは、その日あった事を毎日書き込んでいきますが、ペースが遅くなって、何時の間にか自然消滅になると思います。
ただ、結局どうなったかだけはちゃんと報告するつもりです。
666：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)23:08:51 ID： ID:GFc22Jsgk
>>665
お疲れ。
今日は何か動きはありましたか？
667：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)23:09:01 ID： ID:UZJjdKMAc
>>665
こんばんは。うん。それで良いと思いますよ。レスできるものはレスさせていただきますし。
最終的な報告だけはいただきたいので、そう言っていただけると嬉しいです。あ、これから毎日元旦那さんのお宅にお夕飯やらお掃除やらに行ってるの？
こんばんは。うん。それで良いと思いますよ。レスできるものはレスさせていただきますし。
最終的な報告だけはいただきたいので、そう言っていただけると嬉しいです。あ、これから毎日元旦那さんのお宅にお夕飯やらお掃除やらに行ってるの？
669：842◆ ： 2014/07/16(水)23:13:18 ID： ID:ZNz89Huag
>>666さん、667さん
結婚式でスピーチして下さった方に、話さなければいけないことがあるということでお電話させていただきました。
少なくともこの方がたにだけは、私一人でお話しないといけないなと考えたからです。
それについてかきます。
670：842◆ ： 2014/07/16(水)23:15:06 ID： ID:ZNz89Huag
お掃除や夕食のお世話は毎日させていただくつもりです。
元夫はここについては、「君の場所だから、好きに書けばいい」と言ってくれています。
671：842◆ ： 2014/07/16(水)23:22:39 ID： ID:ZNz89Huag
今日、両方の友人というより、家族ぐるみでお付き合いさせていただいていた方に、お話をさせていただこうとお電話しました。
その方々は、両方の大学での先輩にあたる方で、結婚式でもスピーチをして下さった方だったこと、またあちらの旦那様がお忙しい職業なので早めにお電話させていただきました。お電話させて頂いたのですが、
奥様がお出になられて、○○ですと名乗ると「どうしてこんなところに掛けてこられるの？」といきなり怒鳴られてしまいました。ご存じだったようでした。
私の中で、元夫が、私がでて行ってから再就職するまでの時間が空白になっていて疑問だったのですが、それについて解消しました。
その方々は、両方の大学での先輩にあたる方で、結婚式でもスピーチをして下さった方だったこと、またあちらの旦那様がお忙しい職業なので早めにお電話させていただきました。お電話させて頂いたのですが、
奥様がお出になられて、○○ですと名乗ると「どうしてこんなところに掛けてこられるの？」といきなり怒鳴られてしまいました。ご存じだったようでした。
私の中で、元夫が、私がでて行ってから再就職するまでの時間が空白になっていて疑問だったのですが、それについて解消しました。
672：842◆ ： 2014/07/16(水)23:35:55 ID： ID:ZNz89Huag
私が出て行く一週間と少し前から、食事すら作らなくなってしまって、その後、自分の荷物と頂いたお金をもってシタ夫のところにいったのですが、4月3日に旦那様がお電話を元夫の家に掛けたそうなのですが、その時に留守番電話にもなっていないのに、何回コールしても出ないので、不安になったのと、少し急ぎの用事でもあったのもあって、元夫の家に来て下さったそうです。
すると、鍵はかかっておらず(私は鍵をかけずにでて行ったので)その時も元夫は座り込んで泣いていて、それを見た旦那様が明らかにおかしくと、すぐに病院に連れて行ってくださったそうなのですが、そこで栄養失調とまではいかなかったそうなのですが、それでもすぐに入院させられたそうです。
その間、旦那様と奥様が元夫の面倒を見てくださったそうなのですが、体に魂が入っていないというか、抜け殻のような状態で、私の名前をボソボソとつぶやきながら泣いていたそうです。
すると、鍵はかかっておらず(私は鍵をかけずにでて行ったので)その時も元夫は座り込んで泣いていて、それを見た旦那様が明らかにおかしくと、すぐに病院に連れて行ってくださったそうなのですが、そこで栄養失調とまではいかなかったそうなのですが、それでもすぐに入院させられたそうです。
その間、旦那様と奥様が元夫の面倒を見てくださったそうなのですが、体に魂が入っていないというか、抜け殻のような状態で、私の名前をボソボソとつぶやきながら泣いていたそうです。
673：842◆ ： 2014/07/16(水)23:43:38 ID： ID:ZNz89Huag
退院した後、しばらく旦那様と奥様のご自宅でお世話になっていたそうなのですが、その間に何があったかも全て知ったそうです。(元夫が話したそうです)
夏頃に再就職したのですが、その年の暮れに心の病を抱えて、休職せざるを得なくなった時も、お世話をおかけしたみたいでした。
その後、離婚してから3年になる頃にに、慰謝料請求のお話もしてくださったようなのですが、その時も元夫は「何の音沙汰もないので、幸せにやっているのでしょう。子供もいるかもしれない。もう彼女は新しい人生を歩んでいるんですから、もう何もすることはないです。」と言ったそうです。
夏頃に再就職したのですが、その年の暮れに心の病を抱えて、休職せざるを得なくなった時も、お世話をおかけしたみたいでした。
その後、離婚してから3年になる頃にに、慰謝料請求のお話もしてくださったようなのですが、その時も元夫は「何の音沙汰もないので、幸せにやっているのでしょう。子供もいるかもしれない。もう彼女は新しい人生を歩んでいるんですから、もう何もすることはないです。」と言ったそうです。
675：842◆ ： 2014/07/16(水)23:55:47 ID： ID:ZNz89Huag
その後、「あなたは今どうしてるの？」と聞かれて、
「再婚相手とは、離婚しました。その時も○○(元夫)さんにいろいろ助けてもらって…」というと、
「それで？」と聞かれたので、
「その後、復縁のお誘いを頂いていて…」というと、
「ごめんなさい。もう掛けてこないで。○○君には、あなたじゃなくてもっとふさわしい人がいたはず。そうすれば、○○君はあんな思いも、心の病気になることも、医師の仕事も失うことなんてなかった。あなたと○○君の結婚に賛成したことを心から後悔している。○○君は、あなたのことを、本当に大事にして愛してくれていたのに、不倫までして、去り際にあんな仕打ちをして、あんなひどい事をいえるなんて信じられない。私の主人が見つけなかったら、○○君はしんでいた。もうあなたを一人の人間として見ることができない。○○君は別として、あなたとはもう縁を切りたい。
○○君とあなたの結婚に賛成したことは私の人生で最大の汚点です。この人殺し」
といって、電話をきられました。
「再婚相手とは、離婚しました。その時も○○(元夫)さんにいろいろ助けてもらって…」というと、
「それで？」と聞かれたので、
「その後、復縁のお誘いを頂いていて…」というと、
「ごめんなさい。もう掛けてこないで。○○君には、あなたじゃなくてもっとふさわしい人がいたはず。そうすれば、○○君はあんな思いも、心の病気になることも、医師の仕事も失うことなんてなかった。あなたと○○君の結婚に賛成したことを心から後悔している。○○君は、あなたのことを、本当に大事にして愛してくれていたのに、不倫までして、去り際にあんな仕打ちをして、あんなひどい事をいえるなんて信じられない。私の主人が見つけなかったら、○○君はしんでいた。もうあなたを一人の人間として見ることができない。○○君は別として、あなたとはもう縁を切りたい。
○○君とあなたの結婚に賛成したことは私の人生で最大の汚点です。この人殺し」
といって、電話をきられました。
683：842◆ ： 2014/07/17(木)00:06:51 ID： ID:GucBluj9v
その後、夕食と明日のお弁当の準備をして、それを持って元夫の家に行きました。手紙も書こうと思ったのですが、何を書けばいいのか分からなくて…
元夫の家について、荷物をテーブルにおいて、ドアの鍵を閉めようとした時に、「わざわざありがとうな」と書かれたメモ用紙が貼り付けられていて、それを見て、その場に座り込んで泣いていました。
どれくらい後なのかはわからないのですが、元夫が帰って来ました。
そこで、○○さんに電話でその後の事を聞いたことをいって、泣きながらあやまり続けました。
すると、元夫は頭を撫でてくれて、「怒ってなんかいないし、何も気にしていない。昔みたいにまったり暮らそう」といって、買って来てくれたお土産を持って家まで送ってもらいました。
元夫の家について、荷物をテーブルにおいて、ドアの鍵を閉めようとした時に、「わざわざありがとうな」と書かれたメモ用紙が貼り付けられていて、それを見て、その場に座り込んで泣いていました。
どれくらい後なのかはわからないのですが、元夫が帰って来ました。
そこで、○○さんに電話でその後の事を聞いたことをいって、泣きながらあやまり続けました。
すると、元夫は頭を撫でてくれて、「怒ってなんかいないし、何も気にしていない。昔みたいにまったり暮らそう」といって、買って来てくれたお土産を持って家まで送ってもらいました。
674：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)23:53:39 ID： ID:GFc22Jsgk
>>673
切なすぎる…842さん。
この時の元夫さんの様子を今回初めて聞いたと思うけど、どう思ったの？
切なすぎる…842さん。
この時の元夫さんの様子を今回初めて聞いたと思うけど、どう思ったの？
677：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/16(水)23:58:33 ID： ID:BhbblRVwe
元旦那様が本当の離婚理由を話すことを頑なに拒否されたのは、あなたが孤立することを危惧してのことだったのでしょう…
682：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:04:30 ID： ID:opxs1k4IK
842さん、元旦那さんと関係が深かったからこその憤りでしょうね。
でも、だからこそ842さんは受け止めなければならないと思います。
この先、友人知人に離婚理由を話すとして、殆どがこのような対応をされると思う。
それでも、話す覚悟はあるの？こうなってみると、知らない友人知人に正直に話すべきが迷うところ。
今更言う必要があるのだろうか…過去の清算としてもなぁ…うーん。
でも、だからこそ842さんは受け止めなければならないと思います。
この先、友人知人に離婚理由を話すとして、殆どがこのような対応をされると思う。
それでも、話す覚悟はあるの？こうなってみると、知らない友人知人に正直に話すべきが迷うところ。
今更言う必要があるのだろうか…過去の清算としてもなぁ…うーん。
688：842◆ ： 2014/07/17(木)00:12:43 ID： ID:GucBluj9v
>>674さん
いろいろな感情が入り乱れてもう…
>>677さん
そうなのだと思います。
>>682さん
家族ぐるみでお付き合いさせていただいていた方たちや、4年前に性格の不一致で離婚したと説明した方のところには少なくとも行かないといけないと思います。
685：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:08:55 ID： ID:ZvYuMZcnx
釣られてみる
８４２が復縁する事によって
今まで元夫の事を本当に親身になって応援してくてくれていた
今まで支えてくれていたすべての人を失望させる事になるって
やっと気がついた？
８４２が復縁する事によって
今まで元夫の事を本当に親身になって応援してくてくれていた
今まで支えてくれていたすべての人を失望させる事になるって
やっと気がついた？
686：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:10:42 ID： ID:cmknc6OkI
復縁なんてしたら、元旦那まで上記の友人さんみたいないい友人を
失うことになりそうだね
縁を切られるまでいかなくても、疎遠にされるだろう。そこまでして復縁していいのかね？
失うことになりそうだね
縁を切られるまでいかなくても、疎遠にされるだろう。そこまでして復縁していいのかね？
687：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:11:42 ID： ID:ZvYuMZcnx
それで、元旦の味方だった方々が皆離れて行く事になるのって
８４２はどう思う？
８４２はどう思う？
689：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:12:57 ID： ID:T0gctrkSa
もうさ、二人で縁もゆかりもない無医村や離島に行って開業したらどうだ？
693：842◆ ： 2014/07/17(木)00:23:49 ID： ID:GucBluj9v
>>685さん、686さん、687さん
元夫の方だけでも親交を保ってもらえたら嬉しいのですが、それすらもかなわないと思います。
元夫とその辺りについても話したいと思います。
>>689さん
開業についても訪ねて見たのですが、開業というものは大学病院などでそれなりのポストについた人がするものらしいです。
また、今の勤め先の上司の方が、病気の時やいろいろな場面でも助けていただいたそうなので、その人のいる職場からは、離れるつもりはないそうです
694：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:24:09 ID： ID:MV5jc0MdE
>>692
本当によく持ち直したよね。一生分の地獄を見ただろうね。
だからこそ、842には茨の道を歩んででも、元旦那に償ってもらいたいし、元旦那を幸せにする義務があると思うよ。
本当によく持ち直したよね。一生分の地獄を見ただろうね。
だからこそ、842には茨の道を歩んででも、元旦那に償ってもらいたいし、元旦那を幸せにする義務があると思うよ。
695：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:30:04 ID： ID:ZvYuMZcnx
>>693
ちょっと突っ込むと開業には別に大学病院でのポストは関係ない
ちょっと突っ込むと開業には別に大学病院でのポストは関係ない
696：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:30:44 ID： ID:MV5jc0MdE
>>693
そこは諦めたらダメだよ。
元旦那の性格から言って、旧交を控えてでも、貴女との復縁を選ぶだろうけど、それは元旦那の不利益になる。信用取り戻すまでは出来なくても、元旦那との関係だけは認めて貰えるよう働きかけを続けるべき。
二者択一の状態だけは作らないよう頑張って！
そこは諦めたらダメだよ。
元旦那の性格から言って、旧交を控えてでも、貴女との復縁を選ぶだろうけど、それは元旦那の不利益になる。信用取り戻すまでは出来なくても、元旦那との関係だけは認めて貰えるよう働きかけを続けるべき。
二者択一の状態だけは作らないよう頑張って！
697：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:31:04 ID： ID:T0gctrkSa
>>693
いや開業は例えでさ、知り合いのいる土地を離れたらどうだと言ってるんだ
このままだと一番被害を受けた元旦那が842の被る泥を一緒にかぶることになるし
子供だって「じゃあ誰の子供だ？」って話になれば考えるまでもなくお察しなんだ
まともな目じゃ見てもらえないさ
例え元旦那が許してもあんたのしたことは終生消えないひょ
世間はあんたたちみたいに忘れっぽくはないんだ
いや開業は例えでさ、知り合いのいる土地を離れたらどうだと言ってるんだ
このままだと一番被害を受けた元旦那が842の被る泥を一緒にかぶることになるし
子供だって「じゃあ誰の子供だ？」って話になれば考えるまでもなくお察しなんだ
まともな目じゃ見てもらえないさ
例え元旦那が許してもあんたのしたことは終生消えないひょ
世間はあんたたちみたいに忘れっぽくはないんだ
698：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:32:53 ID： ID:cmknc6OkI
離島や無医村とかなら町役場とかが募集やサポートしてるんじゃないの？
Dr.コトー知識だがwまあ、元旦那にその気がないなら、しょうがないけどね。
Dr.コトー知識だがwまあ、元旦那にその気がないなら、しょうがないけどね。
699：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:34:52 ID： ID:6wtcsmlbd
先輩の奥様の反応や言動は至極まっとうなものですね。いい経験をしました。
これで復縁は茨の道だとわかってくれればいいんだけど。842さんは今後もこういう罵倒を受けることを覚悟する必要があります。
元夫さんも、842さんが罵倒されることを甘受しなければならない。でもそれは元夫さんへの贖罪ではなくて、復縁するための確認作業。
842さんがやったことの非道さ、842が壊した周囲の人との関係、そういったものを
見つめなおし、それらの破片を拾い集めて、842さんがゼロから組みなおさなければ
ならない。それをやらずに元夫さんの優しさに甘えて復縁したら、元夫さんは悪女と知りながら
復縁した愚か者と陰口を叩かれて周囲から孤立するし、842さんのご両親だって鬼畜の親だと
侮蔑の対象になるでしょう。それが分かっている？842は元夫やご両親をそんな境遇に
追いやりたいの？みんなが聞きたいのはそういうことなんだけど、842さんの書込みからは全然伝わらない。
これで復縁は茨の道だとわかってくれればいいんだけど。842さんは今後もこういう罵倒を受けることを覚悟する必要があります。
元夫さんも、842さんが罵倒されることを甘受しなければならない。でもそれは元夫さんへの贖罪ではなくて、復縁するための確認作業。
842さんがやったことの非道さ、842が壊した周囲の人との関係、そういったものを
見つめなおし、それらの破片を拾い集めて、842さんがゼロから組みなおさなければ
ならない。それをやらずに元夫さんの優しさに甘えて復縁したら、元夫さんは悪女と知りながら
復縁した愚か者と陰口を叩かれて周囲から孤立するし、842さんのご両親だって鬼畜の親だと
侮蔑の対象になるでしょう。それが分かっている？842は元夫やご両親をそんな境遇に
追いやりたいの？みんなが聞きたいのはそういうことなんだけど、842さんの書込みからは全然伝わらない。
705：842◆ ： 2014/07/17(木)00:44:54 ID： ID:GucBluj9v
>>694さん
そうですよね
>>695さん
関係はないそうなのですが、普通はそういう方がやるらしいです。
>>696さん
私たちはいい友人を持ちましたから、元夫だけでも親交をたもってほしいです。
>>697さん、698さん
住んでいる都道府県内に、友人は分散していますし、元夫は現在の職場で勤め上げるつもりのようです。
>>699さん
私以外へのダメージは出来るだけ小さいものにしたいです。
でも何をどうすればいいか分からなくて…思案しています。
702：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)00:41:16 ID： ID:MV5jc0MdE
>>699
が思っていることを
代弁してくれた。手紙はね、今日あったこと
感じたこと
明日のご飯のこととか
そういう他愛もないことが
良いんじゃないかな？
夫婦の会話ってやつ。好きな人の言葉ってのは
それだけで嬉しいもんだよ。
が思っていることを
代弁してくれた。手紙はね、今日あったこと
感じたこと
明日のご飯のこととか
そういう他愛もないことが
良いんじゃないかな？
夫婦の会話ってやつ。好きな人の言葉ってのは
それだけで嬉しいもんだよ。
711：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)01:05:28 ID： ID:U2Dq13sUg
元旦那のお土産ってどういう意味？
何か買って来てくれたの？
何か買って来てくれたの？
728：842◆ ： 2014/07/17(木)01:45:50 ID： ID:GucBluj9v
いろいろなご意見をありがとうございます。
この事は元夫とじっくり話すつもりです。それ以外の質問？に…>>702さん一応、今日はお弁当について書きました。
ご飯とおかずは様してからいれてね、とか出来るだけぎゅうぎゅうにつめてね…とかです。>>711さん和菓子でした。明日、私に持って帰ってもらうつもりだったようです。
昔もこうしてよく、ケーキとか評判のいいお店のものをお土産で買って来たりしてくれていました…
この事は元夫とじっくり話すつもりです。それ以外の質問？に…>>702さん一応、今日はお弁当について書きました。
ご飯とおかずは様してからいれてね、とか出来るだけぎゅうぎゅうにつめてね…とかです。>>711さん和菓子でした。明日、私に持って帰ってもらうつもりだったようです。
昔もこうしてよく、ケーキとか評判のいいお店のものをお土産で買って来たりしてくれていました…
727：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)01:44:51 ID： ID:tldj15fZG
おかしな事なっとるなあ
つまり842が不倫して衰弱してく元旦那を放置して出てったのは
かなり初期からつまびらかになってたわけだ共通の友人とその人が接点なかったとしても
842の悪行が誰にも伝わってなかったと
そんなことありえるのかね
よく4年間だれの突撃も受けなかったもんだ
つまり842が不倫して衰弱してく元旦那を放置して出てったのは
かなり初期からつまびらかになってたわけだ共通の友人とその人が接点なかったとしても
842の悪行が誰にも伝わってなかったと
そんなことありえるのかね
よく4年間だれの突撃も受けなかったもんだ
729：842◆ ： 2014/07/17(木)01:47:59 ID： ID:GucBluj9v
>>727さん
おそらく、離婚した理由について本当の事を知っているのは、元夫と私の家族、と先輩のご夫婦だけだと思います。
812：842◆ ： 2014/07/17(木)23:12:26 ID： ID:GucBluj9v
こんばんは
特に今日は何もなかったです…
813：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:14:36 ID： ID:1bhC9XOTi
>>812
こんばんは。
平穏な一日もあっていいんじゃない？
週末他紙が元旦那さんと出掛ける予定だったけど、もう行く場所とか予定は立てたの？
こんばんは。
平穏な一日もあっていいんじゃない？
週末他紙が元旦那さんと出掛ける予定だったけど、もう行く場所とか予定は立てたの？
815：842◆ ： 2014/07/17(木)23:17:04 ID： ID:GucBluj9v
>>813さん
元夫が連れて行ってくれるそうです。
場所などは聞いていません。
待ち合わせの場所と時間のみ決めました。
818：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:21:34 ID： ID:Bq064ZN3k
>>815
楽しみですね。
目まぐるしい一週間だったので、疲れただろうし
良い息抜きになるのではないですか？
楽しみですね。
目まぐるしい一週間だったので、疲れただろうし
良い息抜きになるのではないですか？
819：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:22:35 ID： ID:xR69B62bZ
今日も謡ってくれなきゃ
おこさんはおじいさまとおばあさまと一緒に寝てるの？
ママはこれから報告のお仕事 朝は起きられていますか
おこさんはおじいさまとおばあさまと一緒に寝てるの？
ママはこれから報告のお仕事 朝は起きられていますか
821：842◆ ： 2014/07/17(木)23:27:04 ID： ID:GucBluj9v
>>818さん
目まぐるしい一週間であったことは確かです。
父と母が一日子供を見てくれるそうですし、元夫の様子？もじっくりみたいです。
>>819さん
最近は夜泣きも少なくなってきて居ますが、私が一応同じ部屋にいます。
昔からあまり寝なくても大丈夫です。だいたい7時過ぎにはおきています。
823：842◆ ： 2014/07/17(木)23:31:51 ID： ID:GucBluj9v
子供の教育は両親か復縁が叶えば元夫の方に重きをおいて頼むと思います。
昨日も申し上げたように、家族ぐるみでお付き合いさせていただいている方や、性格の不一致で離婚したと説明した方には、一応、電話だけでもするつもりです。
その段階で、多くの人間関係を失うことは目に見えていますし、特にためらっているつもりもないのですが…
昨日も申し上げたように、家族ぐるみでお付き合いさせていただいている方や、性格の不一致で離婚したと説明した方には、一応、電話だけでもするつもりです。
その段階で、多くの人間関係を失うことは目に見えていますし、特にためらっているつもりもないのですが…
824：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:33:32 ID： ID:Bq064ZN3k
>>821
元夫さんは心から貴女のことを労って癒やしたいんじゃない？
喜んで欲しいっていうのかな？
なのでじっくり見るとかじゃなくて、一緒に楽しんでくるって感覚で居た方が良いんじゃない？
元夫さんは心から貴女のことを労って癒やしたいんじゃない？
喜んで欲しいっていうのかな？
なのでじっくり見るとかじゃなくて、一緒に楽しんでくるって感覚で居た方が良いんじゃない？
825：842◆ ： 2014/07/17(木)23:35:06 ID： ID:GucBluj9v
>>824さん
そのつもりなのですが、フラッシュバックの兆候がないかな…
とか、そういうものにはある程度注意を払っておきたいなと思っています。
827：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:36:30 ID： ID:fgsDKwoLn
あっそ、じゃそうすれば
マジレスすれば、デモデモダッテ臭がぷんぷん
人を操って自分が良い様に立ち回れる位置にいつも居る、それが842だよ自覚しなよしかし、俺も馬鹿だね
842の手口にまんまと引っかかったよ
100近く前のコメに返答、燃料再投下…
マジレスすれば、デモデモダッテ臭がぷんぷん
人を操って自分が良い様に立ち回れる位置にいつも居る、それが842だよ自覚しなよしかし、俺も馬鹿だね
842の手口にまんまと引っかかったよ
100近く前のコメに返答、燃料再投下…
828：842◆ ： 2014/07/17(木)23:37:22 ID： ID:GucBluj9v
>>827さん
いえ、答えてくれ、と書かれていましたので…
826：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:35:51 ID： ID:xR69B62bZ
元夫の友人親族、その全てに全てを話して
彼の残った小さな翼を?いでゆくのですね
性格の不一致で分かれましたが、彼女はその後の結婚が破綻して
子供も居ますが今度こそ幸せに成ります。
は筋が通っているようで、その実は小さな波紋がどんどん大きくなるように
それが真綿で首を絞めるように苦しくなっても、それは842の罪と業だから
沢山報告してほしい。楽しくて。
彼の残った小さな翼を?いでゆくのですね
性格の不一致で分かれましたが、彼女はその後の結婚が破綻して
子供も居ますが今度こそ幸せに成ります。
は筋が通っているようで、その実は小さな波紋がどんどん大きくなるように
それが真綿で首を絞めるように苦しくなっても、それは842の罪と業だから
沢山報告してほしい。楽しくて。
829：842◆ ： 2014/07/17(木)23:40:07 ID： ID:GucBluj9v
>>826さん
今はそう言った方々にそう伝えるつもりですが、この事は元夫と相談してきめるつもりなので
まだ何ともいえないです。
830：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:47:41 ID： ID:lm7DfUlSo
842さん
復縁についてあなたの親しい人に話したり、相談した？
何か言ってる？
復縁についてあなたの親しい人に話したり、相談した？
何か言ってる？
831：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:49:14 ID： ID:Bq064ZN3k
>>829
こうやって見てると
理想の夫婦なんだよな。
宿題とか出してもいい？
こうやって見てると
理想の夫婦なんだよな。
宿題とか出してもいい？
833：842◆ ： 2014/07/17(木)23:50:46 ID： ID:GucBluj9v
>>830さん
昨日の先輩のご夫婦以外にはまだです。
あの方がたは、ある意味特別だったので…
>>831さん
できる範囲のものでしたら…
834：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:53:10 ID： ID:Bq064ZN3k
>>832
>>833
元夫の喜びそうなことを3つ考えて、行動に移す。
報告出来る内容・範囲で報告すること。
以上がお題。
>>833
元夫の喜びそうなことを3つ考えて、行動に移す。
報告出来る内容・範囲で報告すること。
以上がお題。
836：842◆ ： 2014/07/17(木)23:55:21 ID： ID:GucBluj9v
>>834さん
明日一日で考えてみます。
838：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:58:05 ID： ID:Bq064ZN3k
再構築のテーマとしては難しいけど
誰かを幸せにするために知恵を絞り、与える。
前向きで今後のためになる労力の使い方かな？と。
誰かを幸せにするために知恵を絞り、与える。
前向きで今後のためになる労力の使い方かな？と。
840：842◆ ： 2014/07/17(木)23:59:43 ID： ID:GucBluj9v
>>838さん
この事は、今回だけでなく、継続的にやって行こうと思います。
839：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/17(木)23:59:30 ID： ID:lm7DfUlSo
>>833
お世話になった方とかではなく、もっと身近な友人とかは？
お世話になった方とかではなく、もっと身近な友人とかは？
843：842◆ ： 2014/07/18(金)00:02:58 ID： ID:CfjPXXPT0
>>839さん
異性の友人はまったくおりませんし、同性の友人とは、みんな結婚して忙しくなり、連絡も取りづらい状況だったので、離婚したことすら知らない人も多くいます。報告した人にも、性格の不一致と伝えてしまったので、
結局は…という感じです
842：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:02:48 ID： ID:HdzMfwfMq
842さんって愛って感じた事がある？自分に対する愛情ではなくて自分の中にある
他者への愛情ね、今まで見てきて842さんは恋愛感情で好きってのはあるけど自分からの
他社への愛を感じたことが無い印象なんだよね。もちろん理屈としての愛ってのは
わかっているとは思うんだけどね
俺ね、世の中には結婚してはいけない人が実は結構な数いると思うんだよ、家族もったり
子供育てちゃいけない人がさ、842さんってそっちの人の様な気がするんだよね
偉そうなこと書いてるけど実は俺も自分でそう思っているから、書いてみたんだけどね
他者への愛情ね、今まで見てきて842さんは恋愛感情で好きってのはあるけど自分からの
他社への愛を感じたことが無い印象なんだよね。もちろん理屈としての愛ってのは
わかっているとは思うんだけどね
俺ね、世の中には結婚してはいけない人が実は結構な数いると思うんだよ、家族もったり
子供育てちゃいけない人がさ、842さんってそっちの人の様な気がするんだよね
偉そうなこと書いてるけど実は俺も自分でそう思っているから、書いてみたんだけどね
849：842◆ ： 2014/07/18(金)00:08:45 ID： ID:CfjPXXPT0
>>842さん
842さんのおっしゃる通りかもしれないです。
不倫をするまでは、元夫に尽くしていたつもりなのですが、それは愛情からというよりも感謝という感情からの行為だったのかも知れません。
結婚している時も、皆さんがご指摘くださるように、元夫のことは大好きだったのですが、愛しているとなると、それは別物だったのかもしれないです。
その考え方に従うなら、結婚には向いていなかったのかもしれないです。
847：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/18(金)00:07:51 ID： ID:Osens7Ycf
え!? 週末のお出かけは 子供連れていかないの!?
ふ～ん…
851：842◆ ： 2014/07/18(金)00:10:41 ID： ID:CfjPXXPT0
>>847さん
両親がみていてくれるということと、元夫が子供にまだ慣れないのに、気を使わせてしまうのもあまり…
850：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:09:27 ID： ID:5X7ut3cLZ
なんか実質友達ぜんぜんいないような感じだな
まあ人間関係とかぶち壊すのに躊躇ない人みたいだしそんなもんか？
852：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:11:06 ID： ID:iE8kDoDtJ
>>849
では今は？元旦那さんに対する気持ちは？
では今は？元旦那さんに対する気持ちは？
853：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:11:52 ID： ID:JdoTIbDJb
>>849
それなら復縁しなければいいじゃない。
854：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/18(金)00:12:03 ID： ID:Osens7Ycf
え？ だって、子供含めて覚悟を決めた上での復縁なんでしょ？
857：842◆ ： 2014/07/18(金)00:14:54 ID： ID:CfjPXXPT0
>>850さん
元から友人はあまり多いほうではないです。
>>852さん、853さん
実際今でもわからないです。
だから、半年の間にゆっくりお互いを見極め？れたらと思います
>>854さん
それはそうなのですが、段階…というか…
856：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:14:20 ID： ID:597f0ly2q
>>849
シタ夫さんの時は、大好きだったの、愛してたの どっち？
シタ夫さんの時は、大好きだったの、愛してたの どっち？
858：842◆ ： 2014/07/18(金)00:16:07 ID： ID:CfjPXXPT0
>>856さん
あの時も、大好きのほうが適していると思います…
861：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:22:58 ID： ID:OWdTaB4wy
・・・あの時て何？
863：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:23:28 ID： ID:597f0ly2q
842さん
あなたそのぐらいの気持ちなら、軽々しく復縁とか言っちゃだめだよ。
元夫にはそのこと話したの？
何が元夫を癒すだ、一生かけて償うだ。
そんな気持ちで先輩夫婦に復縁しますとか言ったの？
あなたそのぐらいの気持ちなら、軽々しく復縁とか言っちゃだめだよ。
元夫にはそのこと話したの？
何が元夫を癒すだ、一生かけて償うだ。
そんな気持ちで先輩夫婦に復縁しますとか言ったの？
865：842◆ ： 2014/07/18(金)00:27:01 ID： ID:CfjPXXPT0
>>861さん
シタ夫の時です
>>863さん
元夫にもいってあります。
すると、「半年じっくり考えればいい。僕は君の事は本当に愛しているよ」と言ってくれました。
867：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:31:30 ID： ID:iE8kDoDtJ
>>857
うーん…やはり贖罪の意識の方が高いのかなぁ。
折角建設的な話をしていたのに、萎んじゃうわ…
今の気持ちは、「大好きだけど、愛してるかは分からない」って事でOKでしょうか。
元旦那さんが可哀そうだな…いや、全てを分かっての復縁希望なんだろうな。
とか書いてたらやはりそうだった。懐が大きいなぁ。
うーん…やはり贖罪の意識の方が高いのかなぁ。
折角建設的な話をしていたのに、萎んじゃうわ…
今の気持ちは、「大好きだけど、愛してるかは分からない」って事でOKでしょうか。
元旦那さんが可哀そうだな…いや、全てを分かっての復縁希望なんだろうな。
とか書いてたらやはりそうだった。懐が大きいなぁ。
868：842◆ ： 2014/07/18(金)00:32:48 ID： ID:CfjPXXPT0
>>867さん
好きなのは本当に好きで、大好きなのですが、愛しているという壁が…
870：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:35:43 ID： ID:RfwEWakSb
>>868
そもそも貴女の愛してるってどういうもの？
大好きとの違いは？
そもそも貴女の愛してるってどういうもの？
大好きとの違いは？
875：842◆ ： 2014/07/18(金)00:39:36 ID： ID:CfjPXXPT0
>>870さん
どういうものかすら分からないです…
人を愛した事がないので…
自分のこの先の人生なり全ては元夫と子供のためのみに使うつもりなのですが、元夫が私に抱いてくれている愛しているという感情と、私が元夫に抱いて居る大好きという感情は、どこかで異なっているような気がして…
本当に大好きなのですが…
873：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:38:45 ID： ID:EOYBenB6E
愛しているという気持ちが分からないというのは、親からの愛情をちゃんと受けてこなかったからかなぁと感じた。
842の『大好き』という表現も、すごく表面的に感じてしまう。
大好きという気持ちですら、知識として「こういう感じ」というイメージで持ってるだけじゃない？
842の『大好き』という表現も、すごく表面的に感じてしまう。
大好きという気持ちですら、知識として「こういう感じ」というイメージで持ってるだけじゃない？
874：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:38:59 ID： ID:OWdTaB4wy
何の見返りもなく 只々尽くし続けたらその内 どんな壁も越えられるよ
でも それが苦痛と思った時点で・・・
でも それが苦痛と思った時点で・・・
879：842◆ ： 2014/07/18(金)00:44:29 ID： ID:CfjPXXPT0
>>873さん、874さん
元夫や子供に対しては、本当に自分以上に大事なものですし、何でもできます。
毎日元夫の家に夕食とお弁当のおかずを届けさせてもらって居るのですが、それも本当に楽しくて…
苦痛といったものはいまのところ感じていません。
878：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:43:49 ID： ID:b1VHglc3F
842さん
あなたの言う大好きとは？
あなたの言う大好きとは？
882：842◆ ： 2014/07/18(金)00:50:16 ID： ID:CfjPXXPT0
>>878さん
言葉で言い表すのは本当に難しいです…
一度流されてしまった分際で、説得力に欠いてしまうと思うのですが、元夫に関していうならば、一緒にいると安心しますし、気持ちも安らぐというか、いつまでも一緒にいたい相手です。
883：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:51:50 ID： ID:b1VHglc3F
878です。
その気持ちを忘れずに大切にしなさい。
大好きとは違う気持ちが溢れてくるはずだよ！
勿論子供にもな！！
884：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:52:11 ID： ID:iE8kDoDtJ
>>882
そう思ってるのだったら、愛してるのか？なんて面倒なこと考えずに、
今思ってることを大切にしていけばいいんじゃないの？
そう思ってるのだったら、愛してるのか？なんて面倒なこと考えずに、
今思ってることを大切にしていけばいいんじゃないの？
885：842◆ ： 2014/07/18(金)00:53:19 ID： ID:CfjPXXPT0
>>883さん、884さん
そうなのでしょうか。
本当に土曜日もたのしみで…
886：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)00:54:29 ID： ID:TCSZpUvh0
>>882
880さんがいうように、愛とか大好きって感情も必要だけど、その大きさを語るより
ずっと過ごしていくパートナーとして、どうやって信頼関係を取り戻すかが
重要だと思いますよ。
子供も含めて、幸せになるよう努力してください。
880さんがいうように、愛とか大好きって感情も必要だけど、その大きさを語るより
ずっと過ごしていくパートナーとして、どうやって信頼関係を取り戻すかが
重要だと思いますよ。
子供も含めて、幸せになるよう努力してください。
888：842◆ ： 2014/07/18(金)00:55:28 ID： ID:CfjPXXPT0
>>886さん
マイナススタートなのは確かなので、信頼を取り戻せるようにしたいです
894：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)01:06:47 ID： ID:597f0ly2q
842さんは復縁するに当たって元夫さんに何を望む？
申し訳ないので言えないは無しで、対等な立場だったら。
申し訳ないので言えないは無しで、対等な立場だったら。
897：842◆ ： 2014/07/18(金)01:14:35 ID： ID:CfjPXXPT0
>>894さん
いろいろ積極的になって欲しいなという事ですね。後は、病気が心配なので、健康でしょうか…
899：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)01:44:00 ID： ID:4aeY1lzv1
ちょっとズルいけど子供作っちゃえば？周りが許してくれる率跳ね上がると思うけど？
・・・・まー頭カチカチのあの元夫は完全に再婚するまでは絶対に生でやらんだろうねえあ、急に思い出したんだけどどうして元夫とは子供作らなかったんだっけ？
・・・・まー頭カチカチのあの元夫は完全に再婚するまでは絶対に生でやらんだろうねえあ、急に思い出したんだけどどうして元夫とは子供作らなかったんだっけ？
900：842◆ ： 2014/07/18(金)01:50:57 ID： ID:CfjPXXPT0
>>899さん
私自身、元夫との子供はずっと欲しかったですし、欲しいです。
しかし、今は私とシタ夫の子供もいますし、元夫の倫理観的にも今はそうはならないと思います。
元夫とも子供を作ろうとは思っていて、避妊具を外してしたりもしたのですが、できないまま私が不倫をして…という流れです。
976：842◆ ： 2014/07/18(金)23:22:39 ID： ID:CfjPXXPT0
こんばんは
今日も特に何もなかったです
978：842◆ ： 2014/07/18(金)23:24:06 ID： ID:CfjPXXPT0
送信してしまいました。
明日はお休みさせて下さい。
一泊する予定なので、明後日に結果をお伝えしたいと思います。
981：842◆ ： 2014/07/18(金)23:26:03 ID： ID:CfjPXXPT0
ただ、明日の事なのですが、
離婚届を提出した日によそ行きの服や靴は売るか捨ててしまって…
何というか、着るものがないと言うか…
離婚届を提出した日によそ行きの服や靴は売るか捨ててしまって…
何というか、着るものがないと言うか…
982：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)23:26:51 ID： ID:Ba0j6ENoe
>>981
え？何で捨ててしまったの？何かしらで使うでしょうに。
え？何で捨ててしまったの？何かしらで使うでしょうに。
985：842◆ ： 2014/07/18(金)23:29:26 ID： ID:CfjPXXPT0
>>982さん
もう、家から一定以上離れないと決めましたし、おしゃれをしていなければ、男の人からも声をかけられる事はないんじゃないかと思いまして…
あと、喜んでもらえる事は2つまでは考えました
987：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)23:34:19 ID： ID:Ba0j6ENoe
>>985
おお！昨晩の宿題２つまで考えましたか。今そのふたつ聞いてもいいかな？
あ、報告の時でもいいけど。うーん。声掛けられるか否かはオシャレとは別とも思う。
「隙」があるかないかだから。
おお！昨晩の宿題２つまで考えましたか。今そのふたつ聞いてもいいかな？
あ、報告の時でもいいけど。うーん。声掛けられるか否かはオシャレとは別とも思う。
「隙」があるかないかだから。
995：842◆ ： 2014/07/18(金)23:48:15 ID： ID:CfjPXXPT0
>>987さん
ひとつは既にやったというか…
喜んでくれたのかは分からないのですが…
明日は、元夫ももちろん休みなので、お弁当の準備をする手間も省けたのと、前のお土産のお礼も兼ねて、おやつをつくっておいてきたというか…
997：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/18(金)23:51:45 ID： ID:Ba0j6ENoe
>>993
おおぅ野暮なことを…
って、一コもう842さんが答えちゃった…842さん、もう一個は後でいいからね！
元旦那さんに不意打ちをくらわすのだ。
おおぅ野暮なことを…
って、一コもう842さんが答えちゃった…842さん、もう一個は後でいいからね！
元旦那さんに不意打ちをくらわすのだ。
1000：842◆ ： 2014/07/18(金)23:59:20 ID： ID:CfjPXXPT0
>>
もう、同じ事はしないと決めました。もう残りの人生は、元夫と子供のためだけに使います。
>>997さん
夕食と一緒に置いてきたので、元夫もわかっていると思います。
>>
このスレッドでご意見をくださった皆様。ありがとうございました
引用元：ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 3
191：842◆ ： 2014/07/20(日)22:52:55 ID： ID:3opuDoAPK
こんばんは
本当に雨で大変でしたが、
元夫が車を借りてくれまして…
今は元夫は、子供を寝かしつけて、本を読んでいます。
色々なご意見ありがとうございます。
資格については、簿記の勉強を少しずつですが、始めています。
192：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/20(日)22:54:04 ID： ID:r6gcwV1P0
>>191
おお！お疲れ様＞楽しかった？
今日は元旦那さん、842さん宅でお泊り？
おお！お疲れ様＞楽しかった？
今日は元旦那さん、842さん宅でお泊り？
193：842◆ ： 2014/07/20(日)22:55:40 ID： ID:3opuDoAPK
>>192さん
泊まる予定のようです。
詳細については書きますね。
泊まる予定のようです。
詳細については書きますね。
197：842◆ ： 2014/07/20(日)23:14:40 ID： ID:3opuDoAPK
土曜日の昼前に、少し大きな駅で待ち合わせをしていました。
その時点で大雨で…レンタカーを元夫が借りてきてくれていました。
出会うなり元夫が「よそ行きの服、本当に捨ててしまったんか」と言って、理由を説明すると、「そういう風にいろいろ考えてくれるのは嬉しいけど、そういう服はいつ居るか分からないし、そういう極端な行動は辞めような。これからもどうせいるからな、3つ4つは買いに行こう」と言ってくれました。
そのまま、よそ行きの服を買いに行きました。
そこに行くのはもちろん車なのですが、助手席に座らせてもらって、会話などもあるのですが、何というか気後れしてしまって…
その時点で大雨で…レンタカーを元夫が借りてきてくれていました。
出会うなり元夫が「よそ行きの服、本当に捨ててしまったんか」と言って、理由を説明すると、「そういう風にいろいろ考えてくれるのは嬉しいけど、そういう服はいつ居るか分からないし、そういう極端な行動は辞めような。これからもどうせいるからな、3つ4つは買いに行こう」と言ってくれました。
そのまま、よそ行きの服を買いに行きました。
そこに行くのはもちろん車なのですが、助手席に座らせてもらって、会話などもあるのですが、何というか気後れしてしまって…
199：842◆ ： 2014/07/20(日)23:26:07 ID： ID:3opuDoAPK
そういう店が集ったところについて、車をおりて歩こうとしても、何というか一歩二歩後ろを歩いてしまってたのですが、駐車場を出るあたりで、元夫が
「一緒に歩こう。手、繋ごっか」といって、パッと手を差し出してくれて、それでそのまま泣いてしまって…しばらくして、泣き止んだ後、手を繋いでお店を回りました。
本当に上下を3つ4つと靴まで買ってくれて(高い)、「お金…」
と言うと、「女の人をドレスアップしてるんだから、そりゃ僕が出すよ。そんなこと気にしなさんな」と言われて…
買いおわった後に、座れるところで、「ここで少し待ってて」と言って私も元夫に何か買おうと探し回って、三四十分かけて、結局時計を買いました。
(一応、結婚する前の貯金から出したので、そこだけは許してください)
元夫も本当に喜んでくれて、少しだけ安心しました。(作ったお菓子の事も褒めてくれました。)
「一緒に歩こう。手、繋ごっか」といって、パッと手を差し出してくれて、それでそのまま泣いてしまって…しばらくして、泣き止んだ後、手を繋いでお店を回りました。
本当に上下を3つ4つと靴まで買ってくれて(高い)、「お金…」
と言うと、「女の人をドレスアップしてるんだから、そりゃ僕が出すよ。そんなこと気にしなさんな」と言われて…
買いおわった後に、座れるところで、「ここで少し待ってて」と言って私も元夫に何か買おうと探し回って、三四十分かけて、結局時計を買いました。
(一応、結婚する前の貯金から出したので、そこだけは許してください)
元夫も本当に喜んでくれて、少しだけ安心しました。(作ったお菓子の事も褒めてくれました。)
203：842◆ ： 2014/07/20(日)23:33:37 ID： ID:3opuDoAPK
そこから県をまたいで、そのままホテル(名前の通った)で夕食を取らせてもらいました。(ドレスコードがあったのかもしれないです)
本当においしくて…
結局その日は、予約していてくださったようで、そのホテルに泊まりました
本当においしくて…
結局その日は、予約していてくださったようで、そのホテルに泊まりました
206：842◆ ： 2014/07/20(日)23:43:03 ID： ID:3opuDoAPK
ここの書き込みはそういう描写があるので、嫌な方はスルーして下さい。(元夫にも許可はとってます)
お風呂からお互いあがって、しばらくまったり過ごしていたら、後ろから優しく抱きつかれて…
その時の元夫の手は震えていたのですが、誘って貰えたのが本当にうれしくて…
行為の最中にも、元夫が「愛してるよ」と言ってくれて、その時に涙が私の胸のところに落ちて、私も泣きながら何かを言って抱き付いて…
すると、元夫は「ありがとう」といって抱きしめ返してくれました。
結局その日は、何度かして、その後手を繋ぎながら寝ました。
215：842◆ ： 2014/07/20(日)23:56:57 ID： ID:3opuDoAPK
私はその後しばらくして寝てしまったのですが、朝目が覚めると、元夫は起きて、椅子にすわって本を読んでいました。
「眠れた？」と聞くと「ああ」と答えてくれました。無意識的に、そっちに行った時に元夫の枕元に手をついてしまって、そこが濡れていて…
そこで思わず「あの時は裏切った上に、あそこまでしてごめんなさい。今後このような事はしません。もし許してもらえるなら、私なんかでよければずっとそばに置いてください。」
と言っていました。
すると、元夫は「そうだな。引っ越ししたら、子供と一緒に三人でずっと一緒に住もうか。」
と言ってくれて、そのまま泣いてしまって…その後、朝ご飯を食べてしばらく、その県の色んなところを回って夕方に家に帰りました。
「眠れた？」と聞くと「ああ」と答えてくれました。無意識的に、そっちに行った時に元夫の枕元に手をついてしまって、そこが濡れていて…
そこで思わず「あの時は裏切った上に、あそこまでしてごめんなさい。今後このような事はしません。もし許してもらえるなら、私なんかでよければずっとそばに置いてください。」
と言っていました。
すると、元夫は「そうだな。引っ越ししたら、子供と一緒に三人でずっと一緒に住もうか。」
と言ってくれて、そのまま泣いてしまって…その後、朝ご飯を食べてしばらく、その県の色んなところを回って夕方に家に帰りました。
212：105 ： 2014/07/20(日)23:51:40 ID： ID:8gW1a1SJP
幾人か書いても良いよ、と言っていただいたので・・・
>>842さんへ
良い状況に向かっているようですね。
一つアドバイスさせてください。
気後れして・・・？2、3歩あとを、と書いていらっしゃいましたが、
そこまではせずともその気持ちを忘れずにいてください。
今の半分でもかまいません。
誠意ある態度はそのような気持ちから生まれる物だと思います。
元旦那さんが対等で居ようと言ってくれても心の底では謙虚の気持ちを持ち続けてください。
それがこの先の幸せの秘訣だと思います。
213：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/20(日)23:54:38 ID： ID:w5X6r8ugl
離婚後３００日以内の出産は、って計算してるだろうから
一応避妊はしてるでしょ
もしも、してないなら、計画的に妊娠に持ち込んで鎹にするのでしょ。
だとしたら、今居る子供の立場ないよね、母親ならそんな惨い事出来ないよねが、親公認でお泊りって事許されるくらい大甘な家庭だと
それがふつうなのかな 気持ちわるいけど。
一応避妊はしてるでしょ
もしも、してないなら、計画的に妊娠に持ち込んで鎹にするのでしょ。
だとしたら、今居る子供の立場ないよね、母親ならそんな惨い事出来ないよねが、親公認でお泊りって事許されるくらい大甘な家庭だと
それがふつうなのかな 気持ちわるいけど。
216：842◆ ： 2014/07/20(日)23:59:43 ID： ID:3opuDoAPK
>>212
元夫に対しては、謙虚さであったり感謝の感情は常に持ち続けるつもりです。>>213
寝るのは別の部屋なので…
元夫に対しては、謙虚さであったり感謝の感情は常に持ち続けるつもりです。>>213
寝るのは別の部屋なので…
229：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/21(月)00:08:22 ID： ID:N6FUMjg5l
こと細かに報告してくれてるけど、
行為までの状況はいいから、
避妊はちゃんとしたか!?って心配なんだけど
行為までの状況はいいから、
避妊はちゃんとしたか!?って心配なんだけど
235：842◆ ： 2014/07/21(月)00:17:31 ID： ID:YnVMiaKbu
>>229
しました
しました
220：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:05:21 ID： ID:ZELJXm6kj
842さん
元夫さんが泣いていた理由は聞いた？
聞いてないなら何で泣いてと思った。
うれしさ、くやしさ、自我の崩壊？
元夫さんが泣いていた理由は聞いた？
聞いてないなら何で泣いてと思った。
うれしさ、くやしさ、自我の崩壊？
237：842◆ ： 2014/07/21(月)00:20:15 ID： ID:YnVMiaKbu
>>220さん
うれしさについては私が言うと変ですし、自我の崩壊でもなかったと思います。
ただ、色んな感情が混ざった結果の涙だと思います。
うれしさについては私が言うと変ですし、自我の崩壊でもなかったと思います。
ただ、色んな感情が混ざった結果の涙だと思います。
236：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:19:39 ID： ID:QvcnScqWH
842さん
元シタ夫はその後、何かやらかしていないですか？
せっかく再び結ばれた2人なので、このまま問題なく再構築出来る事を願います。
あなたのこれまでに、やってきた事を思えば多くの批判を受けるのは当然ですが、一方であなたと元夫の今後を心から応援する者も大勢います。
頑張って下さいね。
私は未練タラタラだった元サレなので、元夫の喜びが痛いほどわかります。
240：842◆ ： 2014/07/21(月)00:23:41 ID： ID:YnVMiaKbu
>>236
特に何もないです。
浮気した相手にも慰謝料を払った後に、実家に連れて帰られたとまでは聞きました。
特に何もないです。
浮気した相手にも慰謝料を払った後に、実家に連れて帰られたとまでは聞きました。
239：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:23:18 ID： ID:74Ckp4W9r
>>235
二人で一緒に泣いて、笑って、共有して。そういう時間を積み重ねてしっかりと絆作って下さいな。ちなみに元旦那の読んでた本ってタイトル何？
二人で一緒に泣いて、笑って、共有して。そういう時間を積み重ねてしっかりと絆作って下さいな。ちなみに元旦那の読んでた本ってタイトル何？
243：842◆ ： 2014/07/21(月)00:26:38 ID： ID:YnVMiaKbu
>>239さん
最近は洋書を読んでいるみたいです。
今聞いて見ると「The Day of The Jackal」と「Gone Girl」という本を読んでいるみたいです。
最近は洋書を読んでいるみたいです。
今聞いて見ると「The Day of The Jackal」と「Gone Girl」という本を読んでいるみたいです。
241：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:25:14 ID： ID:Ovhnrkz98
そういやよそ行きの服が全然無くて何着て行ったのかな？
まさか母ちゃんの服？それともジャージ？
まさか母ちゃんの服？それともジャージ？
245：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:28:17 ID： ID:JbJoV1GAz
>>243
今傍にいるんだ。もしかしてお子さんと3人でいるの？
今傍にいるんだ。もしかしてお子さんと3人でいるの？
246：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:28:46 ID： ID:gLvIHGArs
スレの本質には全く関係ないですが元夫さんは国立の医学部出身ですか？
247：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:29:45 ID： ID:1E7pWZfTS
842は 元夫に優しくされて つらくないのか？
逆に せめられた方が楽なんじゃないの？842がなんか 償いたいって気持ちが強い気がするんだが
元夫が 償わせてくれないのが 不満にならないのか 気になるが
逆に せめられた方が楽なんじゃないの？842がなんか 償いたいって気持ちが強い気がするんだが
元夫が 償わせてくれないのが 不満にならないのか 気になるが
250：842◆ ： 2014/07/21(月)00:36:07 ID： ID:YnVMiaKbu
>>241さん
ちょっとしたスカートとTシャツです…>>245さん
私は子供といますが、元夫は別室です。>>246さんごめんなさい。それはちょっと…>>247さん本当に一切責められないので、気になることはなります。けど、元夫が私にあそこまでの事をみて、元夫が私にしてくれる事をそのままお返しできるような人間になれたらな…
と考えたりしていて、変にガスが抜けているのかもしれないです。
ちょっとしたスカートとTシャツです…>>245さん
私は子供といますが、元夫は別室です。>>246さんごめんなさい。それはちょっと…>>247さん本当に一切責められないので、気になることはなります。けど、元夫が私にあそこまでの事をみて、元夫が私にしてくれる事をそのままお返しできるような人間になれたらな…
と考えたりしていて、変にガスが抜けているのかもしれないです。
248：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:30:48 ID： ID:74Ckp4W9r
>>243
洋書まで読むのか！
さすがだなぁ。
洋書まで読むのか！
さすがだなぁ。
249：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:36:03 ID： ID:JbJoV1GAz
元旦那さんスリラー系が好きなんだ…
253：842◆ ： 2014/07/21(月)00:40:18 ID： ID:YnVMiaKbu
>>248さん249さん
日本語の本も読んだりするのですが、それは新書であったり好きな物書きの人(鷲田清一？とかとやましげひこ？という人)が書いた、何か論じている文章は日本語で読むらしいですが、小説やフィクションは洋書のほうが面白いそうです。
251：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:38:35 ID： ID:gLvIHGArs
>>250
変なコト聞いてごめんなさい
変なコト聞いてごめんなさい
254：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/21(月)00:40:33 ID： ID:N6FUMjg5l
今度は娘さんも一緒に旅行できるといいね
255：842◆ ： 2014/07/21(月)00:42:05 ID： ID:YnVMiaKbu
>>251さん
ごめんなさい。特定とかだったら怖いなと思ったので…
>>254さん
そうですね。
何年後になるのでしょうか…
256：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:44:02 ID： ID:3Yd5u5ayZ
過去に行った事が消えることはない。
犯した罪を償ったとしてもした方もされた方も一生背負い続ける。
でも、それを完全な「負債」と考え袋小路に迷い込まないでほしい。
確かにあなたがしたことは許されざることかもしれないけど、
それでも一緒に歩いてくれるという元旦那と一緒に幸せになる「権利」はあると思いますよ？単純に考えましょう！
「過去に罪を犯したのだから～」とか面倒なこと考えずに
「元旦那が好きだから○○する（したい）」というようになれるといいですね。
犯した罪を償ったとしてもした方もされた方も一生背負い続ける。
でも、それを完全な「負債」と考え袋小路に迷い込まないでほしい。
確かにあなたがしたことは許されざることかもしれないけど、
それでも一緒に歩いてくれるという元旦那と一緒に幸せになる「権利」はあると思いますよ？単純に考えましょう！
「過去に罪を犯したのだから～」とか面倒なこと考えずに
「元旦那が好きだから○○する（したい）」というようになれるといいですね。
257：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/21(月)00:45:29 ID： ID:N6FUMjg5l
何年後なんて言わずに、
ありのままの842さんを受け入れてくれたんだからさ娘さん抜きの旅行ばかりだと、可哀想だよ
ありのままの842さんを受け入れてくれたんだからさ娘さん抜きの旅行ばかりだと、可哀想だよ
258：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:46:22 ID： ID:JbJoV1GAz
>>255
いや、行こうと思えば行けるでしょ。もう2歳過ぎてるんだし。
遠出は難しいでしょうから、近場で連れて行けそうな所に一緒に行ったら？
牧場とか。
いや、行こうと思えば行けるでしょ。もう2歳過ぎてるんだし。
遠出は難しいでしょうから、近場で連れて行けそうな所に一緒に行ったら？
牧場とか。
259：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:46:46 ID： ID:74Ckp4W9r
>>255
恋愛感情の冷めないカップルの研究記事を読んだことあるんだけど、毎日会話する、愛を１日一回伝えあう、一緒に馬鹿なことをする、祈りを捧げる、常に感謝しあう
だったかな？探して実践してみたらどうだろうね。
恋愛感情の冷めないカップルの研究記事を読んだことあるんだけど、毎日会話する、愛を１日一回伝えあう、一緒に馬鹿なことをする、祈りを捧げる、常に感謝しあう
だったかな？探して実践してみたらどうだろうね。
260：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/21(月)00:46:59 ID： ID:N6FUMjg5l
梅雨が明けたら 那須とかさ
264：842◆ ： 2014/07/21(月)00:50:38 ID： ID:YnVMiaKbu
>>256さん
ありがとうございます
>>257さん258さん260さん
動物園とか水族館とかいろいろ考えてみます。
>>259さん
そうですね…
確かに口に出して見るというのは大事かもしれません。やってみます。
262：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:49:06 ID： ID:gLvIHGArs
賛否両論あるとは思いますが私は二人の再婚を応援しています。
元夫さんをいっぱい癒してあげてくださいね。
元夫さんをいっぱい癒してあげてくださいね。
263：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:50:14 ID： ID:PZqJgTtf8
842
今は、あなたが働くより、家庭を守ってくれたほうが元夫の望みではないの
もう２～３年すれば、お嬢さんの小学校も始まるから働きに行く時間が無くなるし
元夫にキャリアアップに頑張って貰った方が、みんなが幸せになると思うけど
今は、あなたが働くより、家庭を守ってくれたほうが元夫の望みではないの
もう２～３年すれば、お嬢さんの小学校も始まるから働きに行く時間が無くなるし
元夫にキャリアアップに頑張って貰った方が、みんなが幸せになると思うけど
267：842◆ ： 2014/07/21(月)00:52:42 ID： ID:YnVMiaKbu
>>262さん
ありがとうございます。
>>263さん
その辺りも、父や元夫と相談しようとおもいます。
261：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)00:47:18 ID： ID:IExpRBUhK
いくら、元旦那に許可もらったからって、
バツ2の女がホテルでの行為までネットに載せるわけねぇだろっつの。おまけに初代旦那と三代目旦那が一緒で、二代目旦那の子供付き。旦那は医療関係の研究職で、東京近郊に在住で、嫁の親父は足が悪い。連れ子は2歳くらいの女の子（だっけ？）、三代目旦那は激ヤセしてる。842の話が実話なら、こんなに特定しやすい家庭なんて、
子供の保育園や小学校の父兄で気づく人も出てくるよ。ネタじゃないなら、842は今後の家庭を守るつもりも、
夫や子供を好奇の目から隠すことも考えてないってことだよね。創作ならいいけど、実話ならば、842は未だ自分の行いが将来の身の回りにの人達に
どれほど重要なトラブルを招くのか学習できてないことになる…
バツ2の女がホテルでの行為までネットに載せるわけねぇだろっつの。おまけに初代旦那と三代目旦那が一緒で、二代目旦那の子供付き。旦那は医療関係の研究職で、東京近郊に在住で、嫁の親父は足が悪い。連れ子は2歳くらいの女の子（だっけ？）、三代目旦那は激ヤセしてる。842の話が実話なら、こんなに特定しやすい家庭なんて、
子供の保育園や小学校の父兄で気づく人も出てくるよ。ネタじゃないなら、842は今後の家庭を守るつもりも、
夫や子供を好奇の目から隠すことも考えてないってことだよね。創作ならいいけど、実話ならば、842は未だ自分の行いが将来の身の回りにの人達に
どれほど重要なトラブルを招くのか学習できてないことになる…
268：842◆ ： 2014/07/21(月)00:56:32 ID： ID:YnVMiaKbu
>>261さん
質問だとは思わなかったので。
私の地元で、元夫やシタ夫を知る人は少ないと思います。
両方の家が実家から電車を使えば早いものの、それなりの距離はあったので…
少なくとも、同世代でご存じの方はいないと思います。
270：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)01:01:56 ID： ID:IExpRBUhK
>>262
そうじゃなくて、あなたの家庭状況は関西在住の私だって
>>261程度の状況は把握できてる。
今後知り合う人達が「ああ、あの人・・・」と思うでしょ。
その程度の未来予測もできませんか？
273：842◆ ： 2014/07/21(月)01:09:33 ID： ID:YnVMiaKbu
>>270さん
元夫は幼稚園にくる事はほとんどないでしょうし、子供がシタ夫の子供だという事も気づき用のない事だと思います。
274：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)01:10:52 ID： ID:74Ckp4W9r
まぁ現時点までの情報だと特定までは厳しいだろうね。フェイクもある程度入ってるだろうし。
このスレ読んでる知人がいたら元旦那と復縁ってキーワードでもしかして、と感づくかもね。
探偵、興信所フルに使えば特定出来そうな気もするけど、どうなんだろうね？
292：842◆ ： 2014/07/21(月)01:39:47 ID： ID:YnVMiaKbu
ごめんなさい
確かに、少し控えた方がいいですね
298：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)01:48:10 ID： ID:nNep2XPmm
>>292
もう十分遅いと思うぞ
>>289が書いてある通り、会社じゃ良いネタだから口々に噂してるだろうしネットも甘く見ない方が良い
だから、特定されない様に暈す訳なんだけど
それでも、情報は何処から漏れるか分からないからね
あとリベンジポルノでは無いが逆恨みしたクズ旦那の報復でって事も考えられる…
興味津々、他人の不幸は蜜の味で楽しみに見ているのが多数だと思うが
誰かが言ったが、今後の事を考えると被害を最小限にする為にここへの書き込みを一切止めた方が良いのでは？
娘さんの為にもな、世の中で一番怖いのは人間…
それは842も理解しているだろ？
299：842◆ ： 2014/07/21(月)01:48:38 ID： ID:YnVMiaKbu
フェイクはもちろんいれてあります。
その女性は既に会社を寿退社したとうかがっています。
元夫は昔から細いひとなのですが、更に細くなっています。
300：842◆ ： 2014/07/21(月)01:49:56 ID： ID:YnVMiaKbu
>>298さん
かなり根本的なフェイクはいれてあるので…おそらく大丈夫だと思います。
302：842◆ ： 2014/07/21(月)01:51:10 ID： ID:YnVMiaKbu
ただ、控えめにしていこうとは思っています。
303：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)01:51:20 ID： ID:IExpRBUhK
>>299
ああ、旦那さん実は鉄工所勤務とか？
304：842◆ ： 2014/07/21(月)01:52:00 ID： ID:YnVMiaKbu
>>303さん
？
433：842◆ ： 2014/07/21(月)23:38:36 ID： ID:YnVMiaKbu
こんばんは…
いろいろ考えた結果？
●今日あったこと
●元夫や子供としたこと
●カキコミへのレス
のそれぞれを身バレがあり得ない、という範囲でやろうと思います。
何といいますか、元夫や子供にどう接していくかについても意見は伺いたいので…
いろいろなご意見をありがとうございました。
366：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)16:17:20 ID： ID:aaRkp988j
子は大人が思うほどヤワじゃない。
実の父親でなくても、十分な愛情で育ててあげれば、子は幸せになれると思うよ。
あとは元夫と842の努力、取り組み方次第かな。
実の父親でなくても、十分な愛情で育ててあげれば、子は幸せになれると思うよ。
あとは元夫と842の努力、取り組み方次第かな。
367：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)16:31:56 ID： ID:vT14laPPw
>>366
子供がヤワじゃないってところはいいけど、ヤセ旦那が優しければ優しいほど、
真実を知った時のショックが気掛かりだよね。
バカな大人のツケが罪もない子供に及ぶ…
842はヤセ旦那とハメて喜んでる場合かっての？
それはそうと842はシタ夫が反省して真人間になったら、面会させるのかな？
自分の罪は許してもらっても、シタ夫の罪は許さないのかな？
ここは、質問として842の回答を希望します。
439：842◆ ： 2014/07/21(月)23:44:21 ID： ID:YnVMiaKbu
>>367さん
慰謝料は父に借りた弁護士費用の返済や、元夫の引越しや家具などに使います。
私は、シタ夫の浮気については悲しい気持ちにこそなれ、怒っているとか許さないという感情はありません。私も元夫にそれ以上の事をしたのですから…
強いていうなら、子供への威圧的な行動は許せなかったです。
シタ夫には、面会の権利も放棄して貰いましたし、会わせるつもりもないです。
438：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)23:43:01 ID： ID:nNep2XPmm
>>433
両親には聴けないのか？
確かにここは忌憚のない意見が聴けるが最終的でいいんじゃないのか？
両親は毒親じゃないんだろ？行き詰まったら来た方がいいと思うぞ
それよりも娘さんの幸せに全力を注げ、前にも言ったが３度目にしてやっと手に入れた幸せをぶち壊したいのか？
442：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/21(月)23:49:09 ID： ID:vT14laPPw
>>439
シタ夫が改心しても？
449：842◆ ： 2014/07/21(月)23:56:39 ID： ID:YnVMiaKbu
>>438さん
両親は、「私たちが育てた時代と今は違うから…」と遠慮がち？なのと、私の感覚は世間一般の方々とはズレているのは、わかっているつもりなので、日々の生活でここは直したほうがいいよ。とか、ここはこうする方が良いんじゃないか？といった軌道修正をして頂けたら幸いです。
>>442さん
何というか…
今の時点では、会わせることは考えられないです。ごめんなさい。
457：842◆ ： 2014/07/22(火)00:06:05 ID： ID:u8WtDySSO
今日は、ベビー用品を大きいスーパーの様なところに子供を連れて買い物に行きました。
最初は一人で行くつもりだったのですが、元夫がついて来てくれました。買ったものは大したものでは無いのですが、子供をおぶってくれて、本当に助かりました。(子供は寝てしまうと重いので…)
元夫に「手を煩わせてごめんなさいね」と言うと、「いいよ。俺は自分の子供って思ってる」と言ってくれまして…
本当に誰かが仰ってたように、覚悟がちがうんだな、と感じました。
家に帰ってからもしばらく子供と遊んでくれていて、夕方ごろに帰って行きました。
471：842◆ ： 2014/07/22(火)00:23:59 ID： ID:u8WtDySSO
元夫や私で考えて日々を暮らすつもりなのですが、その日一日であった事をここに書いて、その中で改善点？のような物を教えていただきたいな。と思ってるのですが…
483：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/22(火)00:41:29 ID： ID:c9xkgGZOe
毎日遅くまでネットしてるけど、
朝は何時に起きてるの!?
朝は何時に起きてるの!?
486：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/22(火)00:43:58 ID： ID:c9xkgGZOe
今は両親がいるから、家事や育児を手伝ってもらえてるかもだけど、
引っ越したら３人でやっていくわけでしょ？
生活リズムを変えていかないと厳しくない？
引っ越したら３人でやっていくわけでしょ？
生活リズムを変えていかないと厳しくない？
487：842◆ ： 2014/07/22(火)00:48:16 ID： ID:u8WtDySSO
>>483
7時～7時半くらいには起きています。
>>486さん
そうですね…
11時頃に書き込むのは変わらないですが、12時くらいには寝るようにします。
603：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:17:57 ID： ID:BpAfWko5n
お子さんはこのまま元旦那さんの元で育てば幸せになれると思う。
心優しい子に育つんじゃないかな。
心優しい子に育つんじゃないかな。
607：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:28:06 ID： ID:aS9HAv8Qy
>>603
元夫に似て心優しい子に育つほど、真実を知った時の衝撃が心配
元夫に似て心優しい子に育つほど、真実を知った時の衝撃が心配
609：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:30:58 ID： ID:BpAfWko5n
>>607
それもさ、誠実な元旦那さん=父を見ていれば大丈夫かなぁと。
托卵で生まれた子が、大きくなって真実を知っても養父の事が大好きっていう話をよく聞くから。
それもさ、誠実な元旦那さん=父を見ていれば大丈夫かなぁと。
托卵で生まれた子が、大きくなって真実を知っても養父の事が大好きっていう話をよく聞くから。
610：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:31:20 ID： ID:RXKLYtvHo
>>607
悲しい事言うなよ…
事実なんだろうけどさ、今は細いだろうけど希望を見ようぜ!!
612：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:47:45 ID： ID:aS9HAv8Qy
>>609
養父のことが好きであるほど、842に拒否反応起こすんじゃないかなと思うんだよね。
よく聞く話にあてはまらないのが842だし。>>610
楽観的すぎて唖然…。
大人の勝手な希望とやらに振り回される子供はどうなるの。
子供ほっぽってお泊りする人が子供を大切にできるのかな。
子育てに関しては離婚・再婚みたいにやっぱりダメでした～やり直しまぁ～す、なんてできないんだよ？
養父のことが好きであるほど、842に拒否反応起こすんじゃないかなと思うんだよね。
よく聞く話にあてはまらないのが842だし。>>610
楽観的すぎて唖然…。
大人の勝手な希望とやらに振り回される子供はどうなるの。
子供ほっぽってお泊りする人が子供を大切にできるのかな。
子育てに関しては離婚・再婚みたいにやっぱりダメでした～やり直しまぁ～す、なんてできないんだよ？
614：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)22:55:44 ID： ID:BpAfWko5n
>>612
まあね。特殊ケースなのは認めざるを得ない。
うーん。やっぱり、思春期頃に話すのはヤバイよね。
話すとしても、事細かに話す必要はないと思うし、「貴女は前の夫との間に生まれたけど、父の大切な子だよ」程度でも良いのでは？でも、難しい問題だよね。
だからこそ、842さんがここでスレ住人の意見を色々聞きたいのかもね。
まあね。特殊ケースなのは認めざるを得ない。
うーん。やっぱり、思春期頃に話すのはヤバイよね。
話すとしても、事細かに話す必要はないと思うし、「貴女は前の夫との間に生まれたけど、父の大切な子だよ」程度でも良いのでは？でも、難しい問題だよね。
だからこそ、842さんがここでスレ住人の意見を色々聞きたいのかもね。
638：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:30:24 ID： ID:RXKLYtvHo
>>612
楽観的？時期尚早って言葉知ってっか？
それこそ大人のエゴだろ？受け止めれる様になってからでも教えるのは遅く無いか？
再構築での区切り直しでお泊でもいいんじゃねぇか？
元旦那と、842の擁護では無いからな
それによって今後、より良い関係になって娘さんがHappyになるなら良い事じゃねぇの？
ネグレクトだったら、俺もどうかと思うけどちゃんと誰かに御願いしてるんじゃねぇの？
お前マジで気持ち悪いな、お前みたいなガリガリの悲観主義者居ると周りまで嫌な感じになるんだよ
842、質問に答えれるなら答えてくれ
娘さんってお泊まりの時は誰かに御願いしてたんだよな？
すっきりししねぇと又>>612みたいな奴が湧くから頼むよ
635：842◆ ： 2014/07/22(火)23:27:36 ID： ID:u8WtDySSO
こんばんは
皆様、色々ありがとうございます。
今日は、元夫は普通にお仕事なので、夕食と明日のお弁当を持って行
636：842◆ ： 2014/07/22(火)23:29:38 ID： ID:u8WtDySSO
ごめんなさい。
持って行って、掃除をして帰って来ました。
私が今、元夫にしている事と言えば、刺激物を避けてかつ栄養のあるものを作ること位でしょうか…
というか、それ位しかで来ません。
639：842◆ ： 2014/07/22(火)23:34:12 ID： ID:u8WtDySSO
>>638さん
元々、両親が復縁をするとして、何か予行演習？の様な形で土日で2人でどこかに行って来たらどうだ、と提案をしてくれて、宿泊した次第です。
子供は両親に見てもらっていました。
637：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:30:15 ID： ID:82NCnqZyL
>>629の意見を採用しそうだな
自分に都合のいいことだけは受け入れるだろうから
自分に都合のいいことだけは受け入れるだろうから
640：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:34:54 ID： ID:BpAfWko5n
>>637
それなそれで良いんじゃないかな。普通人間は都合の良い方に動くもんだよ。>>636
お疲れ様。それで十分じゃないの？今できることをしてあげれば元旦那さんもきっと嬉しいでしょう。
おーけーで842さんと古殿といられるだけで和むって書いてあったし。
それなそれで良いんじゃないかな。普通人間は都合の良い方に動くもんだよ。>>636
お疲れ様。それで十分じゃないの？今できることをしてあげれば元旦那さんもきっと嬉しいでしょう。
おーけーで842さんと古殿といられるだけで和むって書いてあったし。
643：842◆ ： 2014/07/22(火)23:39:05 ID： ID:u8WtDySSO
>>637さん
元夫はこの事には、あまり前向きでは無いのですが、629さんの様なこともあるかもしれないですね…
しかし、この件を私の独断で決めるつもりはないです。
>>640さん
わたしがこんな事を書くのはおかしいのですが、元夫が和んでくれるとしたら嬉しいです。
642：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:37:33 ID： ID:QvjdegowA
元夫さんは高校卒業後に実の両親と絶縁したみたいだね。842さんは元夫さんの両親と会ったことあるんですか？
647：842◆ ： 2014/07/22(火)23:44:13 ID： ID:u8WtDySSO
>>642さん
お会いしたことはありません。
結婚の時も「挨拶にくらい行かなくていいの？」と聞くと、「あの人達は、もう親じゃ無いしそうとも思わない。あの人達のところに行って、いい事なんて何も無い。」といわれてしまいまして…
645：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:43:00 ID： ID:Gu47XObgC
前に書いた時、華麗にスルーされてしまったけれど
842の両親はまだ日が浅い今、よくお泊りデートを許したね
私の母は父の気持ちを代弁して
今しばらくは 娘 で居てあげて欲しいと言ってくれたけれど。
父親にとっては可愛い娘が寂しさに女に走る姿より
今一度娘を見て居たいと思ってくれていましたけど
842のお父様はすぐさま元夫さんに差し出して安心するタイプなのですか？
それが聞けたら 今夜は寝ます。
842の両親はまだ日が浅い今、よくお泊りデートを許したね
私の母は父の気持ちを代弁して
今しばらくは 娘 で居てあげて欲しいと言ってくれたけれど。
父親にとっては可愛い娘が寂しさに女に走る姿より
今一度娘を見て居たいと思ってくれていましたけど
842のお父様はすぐさま元夫さんに差し出して安心するタイプなのですか？
それが聞けたら 今夜は寝ます。
656：842◆ ： 2014/07/22(火)23:50:34 ID： ID:u8WtDySSO
>>645さん
ごめんなさい。父の事なので私には分かり兼ねます…
ただ、結婚の挨拶の時に、父は「訳のわからんやつだったら、追い返してやる」と言っていたのですが、もうその日の内に気に入ったというか…
「あいつ、本当に○○歳なのか？、しっかりした奴もいるものだ」といっていて、相当気に入っていたようです。
654：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/22(火)23:49:47 ID： ID:82NCnqZyL
愛情に飢えていた人間をここまでこっぴどく痛めつけたわけだ
本当に屑だわｗ
本当に屑だわｗ
657：842◆ ： 2014/07/22(火)23:53:02 ID： ID:u8WtDySSO
>>654さん
返す言葉もございません…
663：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:04:39 ID： ID:F90jJUGdo
842さん
復縁がどんどん進んでいるけどスピードについていけてる？
覚悟はできた？ 今更だけど。
復縁がどんどん進んでいるけどスピードについていけてる？
覚悟はできた？ 今更だけど。
664：842◆ ： 2014/07/23(水)00:06:09 ID： ID:oJIdGNgei
>>663さん
元夫のそれには及ばないと思いますが、残りの人生は元夫と子供に尽くすと決めています。
665：842◆ ： 2014/07/23(水)00:06:39 ID： ID:oJIdGNgei
>>663さん
覚悟はできているつもりです。
668：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:13:03 ID： ID:6MbZEgZm6
>>638
612は意図せず娘にバレた時のこと言ったのでは…？
娘に対するスタンスはやり直しがきかないってところは同意できるし、
慎重になってなりすぎるということはないと思うけど。娘に関しては二人がこれからずっと向き合っていかなきゃいけない問題だよ。
色んなケースを想定しなきゃいけないと思う。842さん
漠然とした質問になってしまうけど、
あなたは今後の子育てについてどう考えてるの？
血液型でバレる可能性はある？
612は意図せず娘にバレた時のこと言ったのでは…？
娘に対するスタンスはやり直しがきかないってところは同意できるし、
慎重になってなりすぎるということはないと思うけど。娘に関しては二人がこれからずっと向き合っていかなきゃいけない問題だよ。
色んなケースを想定しなきゃいけないと思う。842さん
漠然とした質問になってしまうけど、
あなたは今後の子育てについてどう考えてるの？
血液型でバレる可能性はある？
670：842◆ ： 2014/07/23(水)00:17:45 ID： ID:oJIdGNgei
>>668さん
してはいけない事はしてはいけない、という事を自分に重ね合わせて子供にはおしえるつもりです。私のような人間にはならないようにするつもりです…
また、血液型は私と元夫から生まれる血液型なので、そこは大丈夫だと思います。
673：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:21:38 ID： ID:nDUiaksVy
>>670
子供の手本になれる人間になろうとは思わないの？
子供の手本になれる人間になろうとは思わないの？
676：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:22:51 ID： ID:bZO3M83I0
>>638
842に質問。今はハードル高いと思うんだけど、元旦那さんを笑わせたり、デレさせたりしたことってある？
これからそう言う風にもっていけたり出来る？
というのも夫婦で甘え合ったり、一緒に笑ったり、何か趣味やレクリエーションを共有することって大事だと思うんだ。
そう言うのを出来るようになるのも二人の課題かな？と思うので、取り組んで干しいなと。
842に質問。今はハードル高いと思うんだけど、元旦那さんを笑わせたり、デレさせたりしたことってある？
これからそう言う風にもっていけたり出来る？
というのも夫婦で甘え合ったり、一緒に笑ったり、何か趣味やレクリエーションを共有することって大事だと思うんだ。
そう言うのを出来るようになるのも二人の課題かな？と思うので、取り組んで干しいなと。
685：842◆ ： 2014/07/23(水)00:28:59 ID： ID:oJIdGNgei
>>673さん
これから先ということなら、そうならないといけないなと思っています。
>>676さん
ないですね…
甘えたりすると、構ってくれたのですが、あちらからは…
なんというか、私が何か話しかける事がおおくて、それに元夫がどんどん話を拡げていってくれる感じでした。
とりあえず、共通の趣味を探そうと思います。多趣味な人なので、かぶる所は多いと思います。
682：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:27:56 ID： ID:ajFH7gckg
>>670
たしか新居は842実家近辺で探すとのことだったと思うけど、
元旦那を迎えて同居って選択肢はないのかい？
それを誰が提案するんだって問題は置いといてさ
たしか新居は842実家近辺で探すとのことだったと思うけど、
元旦那を迎えて同居って選択肢はないのかい？
それを誰が提案するんだって問題は置いといてさ
687：842◆ ： 2014/07/23(水)00:31:04 ID： ID:oJIdGNgei
>>682さん
元夫が私の両親に気を遣ってしまうので…
私が言うのもなんですが、仕事には全力で取り組む人なので、家では羽をのばして欲しいなと思っています。
686：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:30:59 ID： ID:7ZXPFp7Hc
誰か、あのこと聞けよ。
688：842◆ ： 2014/07/23(水)00:33:55 ID： ID:oJIdGNgei
>>686さん
シタ夫が元夫にあてがおうとしていた、女性の事ですが、ボカシにもならないボカシを入れようとして、寿退社にしました。
何というか、もう少しモノを考えて動かないと…と思いました。
実際は、もう既に退職なさっている事は伺っているのですが、時期や理由については存じ上げません。
689：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)00:35:06 ID： ID:7ZXPFp7Hc
>>688
すげ～
690：842◆ ： 2014/07/23(水)00:36:08 ID： ID:oJIdGNgei
>>689さん
？
692：842◆ ： 2014/07/23(水)00:36:38 ID： ID:oJIdGNgei
ごめんなさい。え？と書こうとしたのですが、えがぬけました
696：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/23(水)00:42:17 ID： ID:Fg4wKnPyE
娘さん、２歳位でしたっけ。
これから色々な事に興味を持ち初めて、可愛い盛りだよ。
元旦那への気遣いばかりじゃなくて、
ママとして、目が話せなくて大変な時もあるけど、
もっともっと育児を楽しんで。
699：842◆ ： 2014/07/23(水)00:46:23 ID： ID:oJIdGNgei
>>696さん
何というか、それにも元夫は余り乗り気ではなくて…
人のせいにするのは良くないですが、なかった事になりそうです。>>696さん
ありがとうございます。
私もそろそろ寝ます。
何というか、それにも元夫は余り乗り気ではなくて…
人のせいにするのは良くないですが、なかった事になりそうです。>>696さん
ありがとうございます。
私もそろそろ寝ます。
741：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)19:37:22 ID： ID:UfFPa2qqe
元旦那さんに抱いてもらって、その時に「愛してる」って言われて、泣きながら何かいって飛びついたって書いてあるけど、なんて言ったの？そのあと、ありがとうって言って抱きしめ返してもらってるから、嬉しいこと言ったんじゃないの？
あと、昨日も話題に上がってたけど、元旦那は上手なの？お世辞？
770：842◆ ： 2014/07/23(水)23:18:08 ID： ID:oJIdGNgei
こんばんは
先にレスつけます。
>>741さん
ごめんなさい。今回は答えますが、次からこういうものの質問はやめて下さい。
答えない事が答えになってしまうので、今回だけ答えます。
私もその時に何かをいった事は覚えているのですが、突発的に口走ってしまって、何を言ったのか…
あと、その…行為についてはその上手というのもありますし、元夫と手を繋いだり、その…行為をしたりするととても心が安らぐと言うか、満たされるというか…
これくらいで許してください
760：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)22:34:49 ID： ID:SnWY5K1Hj
元夫さん元気そうだね。初期の厭世観が薄れているような気がする。これからも仲良くね！
ちょっと燃料投下になるかもしれないけど…
離婚してからの数週間元夫は壊れちゃって泣いていたらしいけど、そのとき842は「泣くな！」とか
「うるさい」とかの追い打ちはかけなかったの？当時の842なら(今はラリ覚めにより改心したと信じたい)
泣いてる元夫に対して口撃していたことは想像に難くないんだけど……対外的に悪口は言ってないだろうけど
元夫に対しては言っていたんじゃないかと思ってる。
ごめんなさい。
二人の復縁はほんとに応援してるんだけど、前スレの404(本スレの31)は見た時当事者でもないのに動悸がしてしまった
ほど衝撃的だったので。
783：842◆ ： 2014/07/23(水)23:41:39 ID： ID:oJIdGNgei
>>760さん
この質問は確か前もいただきましたよね…答えた記憶がないです。ごめんなさい。
「うるさい」とか「だまって」と言ったことは言いませんでしたが、虚空をながめたり、すすり泣く元夫を無感情で見ていました。余計にひどいと思います。
前にも書いたとおり、始めこそご飯を作ったりとか話しかけたりといった事はしていたのですが、壊してしまったがゆえに、ご飯を食べなくなったり、話しかけても、返してくれなくなると、さらに冷めてしまって、どちらもしなくなりました。
専業主婦をさせていただいていたので、家事をしなければ、する事はほとんどなくなります。
すると、昼間から平気で家を開けて、服や装飾品の買い物に行ったり、シタ夫と平気で会いに行って食事をしたり、そういった事をして帰るのが11時ごろというのがザラになっていました。
買い物は、当然のごとく元夫がいただいて来たお給料を元にしていました。
また、そうなってしまった時も、私の外出には反応して、「どこかいくのか？」と聞いてきてくれました。それにも平気で「買い物に行く」とか、「○○さんに会いに行くから」と隠すこともなく行っていました。
それを聴いて元夫は悲しい顔で、「そうか。気をつけてな。」と何も言いませんでした。
最後の日の前の日に元夫が「なあ、夕食作ってくれないか？」と言ったのですが、それにも「作っても、どうせ食べないんでしょ。作った側の気持ちも考えてよ」と、わたしが浴びるべき言葉を浴びせ作りませんでした。「そうか、ごめんな」と言って元夫は、部屋に戻って行きました。
前にも書いたとおり、次の日は、元夫の食事のお誘いを断って、シタ夫と食事をしました。
元夫には、本当に申し訳ないでは済まされないことをしましたし、一生かけても償いきれることはないとわかっているのですが、償うつもりです。
763：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)23:02:35 ID： ID:CbQwrqlJX
元夫は842と再度出会う前に、もっといろんな人と付き合ってほしかったな
男女の交際でもいいし、友人関係でもいい。
人を見る目を養うというか、いろんなタイプの人と出会うことで
目が覚めたはずだとおもうんだけどな。なんか目の前の幸せを見るばかりで自分で不幸に追いやってるとしかおもえんわ。
長期的ビジョンを描いてるつもりなんだろうけど、頭がお花畑状態なんだろうな842は魔性の女だわ。
男女の交際でもいいし、友人関係でもいい。
人を見る目を養うというか、いろんなタイプの人と出会うことで
目が覚めたはずだとおもうんだけどな。なんか目の前の幸せを見るばかりで自分で不幸に追いやってるとしかおもえんわ。
長期的ビジョンを描いてるつもりなんだろうけど、頭がお花畑状態なんだろうな842は魔性の女だわ。
787：842◆ ： 2014/07/23(水)23:46:13 ID： ID:oJIdGNgei
>>763さん
高校の時はそういった事はなかったです。初めてすきになった人が元夫でした。
しかし、不倫のお話などのまとめブログを読んだりもさせていただいていているのですが、その中には馴れ初めの様なものもあることはご存じだと思います。
しかしながら、その中でも初恋の人とご結婚なさって、上手く行っている方の方が大多数なので、人を見る目というのも、不倫の要因の一つではあるかもしれませんが、主要なものではないと思います。
785：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)23:45:15 ID： ID:pY4fAeAxf
>>783
耐性は出来てるが、キツイな。。
自分で自分が憎くならない？
耐性は出来てるが、キツイな。。
自分で自分が憎くならない？
789：842◆ ： 2014/07/23(水)23:48:19 ID： ID:oJIdGNgei
>>785さん
自分のした事ながら、書いていて吐き気がします。
元夫がどんな思いをしたのかは、想像を絶します。
794：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/23(水)23:54:23 ID： ID:SnWY5K1Hj
>>783
以前の質問を覚えて頂いて有事うございます。この質問も842さんにとっては答えにくい内容だったかもしれませんね。
最後に一つ提案ですが、元夫さんが心に傷を負ってるのは当然ですが、あなたも負っているのではないでしょうか。
一度二人で心療内科でも行ってみてはいかがでしょうか。はやく「元」がとれることを願っております。
以前の質問を覚えて頂いて有事うございます。この質問も842さんにとっては答えにくい内容だったかもしれませんね。
最後に一つ提案ですが、元夫さんが心に傷を負ってるのは当然ですが、あなたも負っているのではないでしょうか。
一度二人で心療内科でも行ってみてはいかがでしょうか。はやく「元」がとれることを願っております。
796：842◆ ： 2014/07/23(水)23:58:20 ID： ID:oJIdGNgei
>>794さん
私が負っているのかは分からないですが、元夫から一緒にカウンセリングを受ける事は提案してもらっています。
799：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:01:53 ID： ID:bCZONuj4N
でもそれは略奪離婚した後に半月ばかり元夫と同居してたんだろ？
しかもそれが元夫のたっての希望だったとか。
ならそんな関係になるのは当然なんじゃないか？
しかもそれが元夫のたっての希望だったとか。
ならそんな関係になるのは当然なんじゃないか？
800：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:02:26 ID： ID:XVajat3xp
842と元旦が幸せになればそれで良いと思ってる。
>>787
既出なら申し訳ないけど、仮にこの先復縁をする結論に至ったとして、やはり子供は授かるつもりなのかな？
元旦次第って答えが返ってきそうだけれども、842自身としてはどうなんですか？
出産のリミットも初産は終わってるわけだからそこまで気にする必要も無いわけですし……
801：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:04:09 ID： ID:4WDSonYdQ
>>789
意地悪いけど、想像を絶するで想像することを辞めたらダメだよ。
どんな気持ちで元旦那は842と過ごしていたのか？
何故怒らなかったのか、何故見捨てなかったのか、
徹底的に想像通りして。
捨てられたくないって必死だったんじゃない？身を引き裂かれる苦しさだったんじゃない？そう言うのに目を逸らさないでね。
意地悪いけど、想像を絶するで想像することを辞めたらダメだよ。
どんな気持ちで元旦那は842と過ごしていたのか？
何故怒らなかったのか、何故見捨てなかったのか、
徹底的に想像通りして。
捨てられたくないって必死だったんじゃない？身を引き裂かれる苦しさだったんじゃない？そう言うのに目を逸らさないでね。
802：842◆ ： 2014/07/24(木)00:11:06 ID： ID:jmHq6A5tS
>>799さん
しかし、普通はあそこまでのことはしないと思います。
>>800さん
私自身は、元夫の子供を欲しいと思っています。
>>801さん
わかりました。
807：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:18:39 ID： ID:rZOlVFREQ
842さん
以前お話した元サレ夫です
再構築を目指し、元夫さんを大切にしたいなら四年前の行動や心境を書くのはやめてあげて下さい。
元夫さんはこのスレを読んでると言ってましたよね？
貴女はフラバの原因を作りたいの？
質問されたからと言ってホイホイ書いて元夫さんが見て思い出して悲しくなったらどうすんの？
元夫さんは一度精神壊してるんだよ。
分かってるか？
元サレ夫の経験としてラリってる時の心境や状況思い出すのが一番辛いよ。
本気で再構築したいなら常に元夫さんの事を考えて行動しなよ。
一生償うってそういう事だよ。
以前お話した元サレ夫です
再構築を目指し、元夫さんを大切にしたいなら四年前の行動や心境を書くのはやめてあげて下さい。
元夫さんはこのスレを読んでると言ってましたよね？
貴女はフラバの原因を作りたいの？
質問されたからと言ってホイホイ書いて元夫さんが見て思い出して悲しくなったらどうすんの？
元夫さんは一度精神壊してるんだよ。
分かってるか？
元サレ夫の経験としてラリってる時の心境や状況思い出すのが一番辛いよ。
本気で再構築したいなら常に元夫さんの事を考えて行動しなよ。
一生償うってそういう事だよ。
812：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:26:03 ID： ID:XVajat3xp
>>805
確かに恋愛の延長のようなところはあったね。
しかも元旦が聖人君子のような人間だったからこそ、
その恋愛で通常経験すべき衝突や挫折すらも無かった。
悪く言えば幸せのマンネリだったのかもね。全然関係ないけど、842って文学部がなんかだったのだろうか？
打ち間違え多いけど、割と知的な感じがしてるんだが。>>802
ですよね。
きっと元旦ならどちらの子も可愛がってくれるだろうし。良き妻として……はまだ冷却して考える期間があるので気は早いねすが、頑張ってください。
確かに恋愛の延長のようなところはあったね。
しかも元旦が聖人君子のような人間だったからこそ、
その恋愛で通常経験すべき衝突や挫折すらも無かった。
悪く言えば幸せのマンネリだったのかもね。全然関係ないけど、842って文学部がなんかだったのだろうか？
打ち間違え多いけど、割と知的な感じがしてるんだが。>>802
ですよね。
きっと元旦ならどちらの子も可愛がってくれるだろうし。良き妻として……はまだ冷却して考える期間があるので気は早いねすが、頑張ってください。
819：842◆ ： 2014/07/24(木)00:41:27 ID： ID:jmHq6A5tS
>>807さん
そうですよね…以後気をつけます。
>>812さん
文学部です…すごいですね…
英文学を専攻してて、一応話せたりもするのですが、
元夫はtrilingualだったりします。
821：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:44:53 ID： ID:OEd1Wz8zx
>>819
ドイツ語と英語かぁ
洋書嗜むくらいだし、そうとう堪能そうですね。
ドイツ語と英語かぁ
洋書嗜むくらいだし、そうとう堪能そうですね。
823：842◆ ： 2014/07/24(木)00:53:01 ID： ID:jmHq6A5tS
>>821さん
英語とフランス語らしいのですが、カルテ？はドイツ語で書くんでしたよね？…
824：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:53:06 ID： ID:KNHG7RtGl
>>819
あと、842さんも英語話せるなんて羨ましいわ。
洋画も字幕なしでOKなんでしょう？いいな…吹替えでなく、字幕なしで見られるようになりたい。
けど、英語は嫌い。苦手意識持たない方法ってないのかな。
あと、842さんも英語話せるなんて羨ましいわ。
洋画も字幕なしでOKなんでしょう？いいな…吹替えでなく、字幕なしで見られるようになりたい。
けど、英語は嫌い。苦手意識持たない方法ってないのかな。
825：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)00:53:59 ID： ID:3YgbuM6eB
今日は旦那様に会われました？
830：842◆ ： 2014/07/24(木)01:07:44 ID： ID:jmHq6A5tS
>>824さん
私の場合は話せるというより通じるというレベルですね…
元夫の方がよっぽど上手ですよ。
元夫が言うには、洋書なり英字新聞なりで英文を読みまくって、英語のニュースやインタビューを聴いて(今はCNN English ExpressやEnglish JOUNALなんか売ってますから…)読み手の発音の真似をするんだよ。と言っていました。あと、機会があれば、話したい言語が話されている国にある、バーに行ってそこでの会話に耳を傾けたり、実際に話して見るというのもいいらしいですよ。
あと、英語はいい加減らしいです。高校生で習うような、there is ～で、～があると言ったようなものでも、変化していて、～の所が複数形でも単数形でもis→areにして使う人が多いらしくて、若者だけじゃなくて知識人も使うようなものになっているらしいです。
そんな変化の絶えない言語だから、間違っていても、相手はそう認識せずに通じてしまうものなんだよ。と元夫が言っていました。
なんで私より博識なんだろう…
>>825さん
基本的には平日は時間がなくて会えないのですが、お互いに手紙を出しあったりしています。
937：842◆ ： 2014/07/24(木)23:34:01 ID： ID:jmHq6A5tS
こんばんは
元夫は平日は実家にくる事はありません。
土日に子供と遊びにきてくれます。
939：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:36:22 ID： ID:HUtgHBVIy
子供と遊びに来てくれます？
子供は旦那が預かっているのか
子供は旦那が預かっているのか
943：842◆ ： 2014/07/24(木)23:37:23 ID： ID:jmHq6A5tS
>>939さん
いえ、子供と遊んでくれるためと言った方がよかったかもですね…
普段は私が育てています。
944：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/24(木)23:37:43 ID： ID:zWsI9GMBR
842は次スレを希望してる？
948：842◆ ： 2014/07/24(木)23:39:25 ID： ID:jmHq6A5tS
>>944さん
一応お願いしたいです。
961：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:43:37 ID： ID:YJh06WaBu
842さん
再構築に向けて、今度はこうしようみたいな具体的な話ってしてるの？
再構築に向けて、今度はこうしようみたいな具体的な話ってしてるの？
971：842◆ ： 2014/07/24(木)23:48:30 ID： ID:jmHq6A5tS
>>961さん
先日その話をしたのですが、その時に「一生そばに居させてください。って言ってくれただろ。それ以上もそれ以下も俺は求めないよ。子供も含めて幸せに暮らそうな」とだけ…
975：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/24(木)23:50:56 ID： ID:zWsI9GMBR
そんな事より先に、
842が何を求めるスレにするのか意見ださないと
842が何を求めるスレにするのか意見ださないと
976：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:51:15 ID： ID:wN280D2LP
>>971
元旦那さんは聖人君子ですか？
元旦那さんは聖人君子ですか？
977：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:51:28 ID： ID:mzXjnyqEQ
元夫と娘とあなた。
近々誕生日等、家族のイベント予定は無い？
近々誕生日等、家族のイベント予定は無い？
982：842◆ ： 2014/07/24(木)23:54:31 ID： ID:jmHq6A5tS
>>975さん
今のように、会話に自由度のあるスレッドでよろしいのではないでしょうか
>>976さん
元夫は昔から優しいというか、怒っている所はほとんど見たことがありません。
>>977さん
元夫の誕生日が近いです。
981：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:54:16 ID： ID:Z7hz2Xazr
やっと立てた…
ちょっとミスっちゃったけど…842のこの先を見守るスレ２
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1406213465/l10これでどう？
ちょっとミスっちゃったけど…842のこの先を見守るスレ２
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1406213465/l10これでどう？
984：842◆ ： 2014/07/24(木)23:55:12 ID： ID:jmHq6A5tS
>>981さん
ありがとうございます
992：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/24(木)23:59:01 ID： ID:pNGyEYZsr
元夫はしし座か～
イメージと違ったなぁ
イメージと違ったなぁ
994：842◆ ： 2014/07/25(金)00:00:14 ID： ID:hcGZyheJ7
>>991さん
なるほどです。
考えてみますね。
引用元：842のこの先を見守るスレ
121：842◆ ： 2014/07/25(金)23:31:45 ID： ID:hcGZyheJ7
こんばんは
復縁に関しては、元夫の歩幅に合わせる事しか私は出来ません。
その中で、ご飯を作ったり掃除をしたり、休日は子供と三人で出かけたりという事しか今は出来ません。
その予行演習のような形での同棲という事もあると思います。
その中で、元夫がフラバのようなものが起きないように、私も努めていくつもりです。
119：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/25(金)23:26:10 ID： ID:3ztgiLcTj
842に聞きたい
若い頃、周りの皆の様にその時代を謳歌していないという残念な思いはありますか?
それを取り戻したいと思ったことはありますか?
若い頃、周りの皆の様にその時代を謳歌していないという残念な思いはありますか?
それを取り戻したいと思ったことはありますか?
127：842◆ ： 2014/07/25(金)23:45:46 ID： ID:hcGZyheJ7
>>119さん
ああいった事をしてしまいましたが、元夫の事は「いいな」とは思いつつもこちらから話しかける事ができなかったので、告白してもらって本当に嬉しかったですし、本当にあの人の事が大好きでした。
元夫が、学費などの為に必死で働いている姿は本当にかっこよかったです。私が元夫のかつて住んでいたアパートに食事を持って行って、掃除や洗濯をして…という事について、嫌だとか他の人は…と考えたりする事はなくて、むしろ夫婦みたいとある意味楽しんでさえいました。
他の女の子が「彼氏にこんなとこ連れて行ってもらったんだー。買ってもらったんだー」という話を聞いても、「そうなんだ」とは思うだけで、羨ましいという事は思いませんでした(それでもクリスマスと誕生日にはプレゼントは買ってくれていたんですけどね…)
実際、その頃の私は充実していました。誰かがおっしゃっていたように、初心を忘れてあんな事をしましたが、あの頃の事を残念だと思ったことはありません。
また、取り返すも何も、結婚してからは、いろいろな所に連れて行ってもらったり、買ってもらえましたから、取り戻したいとも思いませんが、既に取り戻しているというのが正しいのかもしれないですね。
120：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/25(金)23:26:49 ID： ID:oWsFWpdm8
>>118
そうだね…。考えて考えて、で、このスレに相談に来れば良いのだと思う。
海千山千のスレ住人がいるもんね。
(私は経験値が低いので傍観させていただいて…)
もしくはある程度は考えてあるのかな？そういえば、今晩はもう元旦那さんは842さん宅に泊まりに来てるだろうか。
そうだね…。考えて考えて、で、このスレに相談に来れば良いのだと思う。
海千山千のスレ住人がいるもんね。
(私は経験値が低いので傍観させていただいて…)
もしくはある程度は考えてあるのかな？そういえば、今晩はもう元旦那さんは842さん宅に泊まりに来てるだろうか。
122：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/25(金)23:32:32 ID： ID:xDdQpl9Y8
この質問には答えて欲しい
前にも同じ質問していたけど見事にスルーされたので842の実家に今居るんだよね
実家周りの口に上がって人に聞かれる見られるって事は無いのかな
子供生んだ時は実家に帰らなかったのかな
そんな時に近所から旦那様が違うとか、今出入りしている人は前のご主人とか
また、自分の兄弟（の嫁）に何も言われないのかな
これから先、自分の身内が一番恐い存在じゃないの？
教えて欲しい。
前にも同じ質問していたけど見事にスルーされたので842の実家に今居るんだよね
実家周りの口に上がって人に聞かれる見られるって事は無いのかな
子供生んだ時は実家に帰らなかったのかな
そんな時に近所から旦那様が違うとか、今出入りしている人は前のご主人とか
また、自分の兄弟（の嫁）に何も言われないのかな
これから先、自分の身内が一番恐い存在じゃないの？
教えて欲しい。
132：842◆ ： 2014/07/26(土)00:01:16 ID： ID:UXm6eQmxV
>>120さん
明日くる予定です。
>>121さん
答えたような記憶が…
元夫は平日は自分の家から職場に通勤しています。
近所の方に見られたりしているのかは、分からないです。
出産の時に実家には帰りませんでした。シタ夫に、
「ご飯とか洗濯とかどうするの？」と言われたということもありましたし、離婚した後、両親に会いに行きにくくなったというのこともありました。
また、シタ夫はわたしの実家にはほとんど寄り付かなかったので…4年間で5.6回とかじゃないでしょうか？
だから、近所の人がシタ夫のことを、そもそも知らないと思います。
私の兄にも、一応この事は伝えました。兄にも罵られましたし、別の部屋にいらっしゃったお義姉さんも、私が元夫と離婚したことを知っていましたし、子供を持った私に、元夫の名前を出しながら私を罵る兄の声を聞いて、全てを理解なさった様子で、「最低」とだけ言われました。
両親は賛成してくれているのですが、兄夫婦は厳しいです。
また、両親の親戚は実家にはから離れた所に集まっています。
そうとはいえ、おっしゃる通り、厳しいのは身内であることはたしかですね。
答えそびれてしまって申し訳ありません
135：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:04:37 ID： ID:Z1FyH2fHj
>>132
>>121→>>122さんへだよね？
137：842◆ ： 2014/07/26(土)00:07:36 ID： ID:UXm6eQmxV
>>135さん
そうですね…
ごめんなさい
124：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/25(金)23:38:12 ID： ID:oWsFWpdm8
>>121
こんばんは。同棲の件は、引っ越したら三人で暮らそうって元旦那さんが言っていたからね。
両親も許してくれたらそれで良いのは思うけど…ちょっと早くないかね？
ご近所にはシタ夫の面は割れてないの？
変な噂が立たないか心配だよ。
こんばんは。同棲の件は、引っ越したら三人で暮らそうって元旦那さんが言っていたからね。
両親も許してくれたらそれで良いのは思うけど…ちょっと早くないかね？
ご近所にはシタ夫の面は割れてないの？
変な噂が立たないか心配だよ。
131：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/25(金)23:57:31 ID： ID:j1ACeDPbz
842さん
そういや前でてた
元夫の喜びそうなことを3つ考えて行動に移す
ってお題実行したの？
そういや前でてた
元夫の喜びそうなことを3つ考えて行動に移す
ってお題実行したの？
136：842◆ ： 2014/07/26(土)00:06:59 ID： ID:UXm6eQmxV
>>124さん
少し早い気もしますが、私も元夫の様子を近くで見守りたいですし、子供も元夫に慣れてもらいたいので…
>>131さん
2つはしたのですが、あと一個はまだ…
133：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:01:33 ID： ID:bQuL6WioH
842が過去を語るといつもなんかモヤッとする。
元夫がこのスレ見てること見越して書いてるのが透けて見えるからなのか？
ここに書く前に面と向かって元夫に伝えろよ。
元夫がこのスレ見てること見越して書いてるのが透けて見えるからなのか？
ここに書く前に面と向かって元夫に伝えろよ。
139：842◆ ： 2014/07/26(土)00:08:22 ID： ID:UXm6eQmxV
>>133さん
質問に答えさせて頂いているだけなので…
138：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:07:48 ID： ID:coLD8k57B
これから先、今子は自分の親戚とは一切交流しないの？
元夫の子として育てる、自分から伝えると言っていたけど
嫌な言い回しで身内から伝えられる事は考えてない？
そんな時が来たらどうやって子供を守る？
元夫の子として育てる、自分から伝えると言っていたけど
嫌な言い回しで身内から伝えられる事は考えてない？
そんな時が来たらどうやって子供を守る？
141：842◆ ： 2014/07/26(土)00:11:18 ID： ID:UXm6eQmxV
>>138さん
私の実家と、親戚とは交流がほとんど無いので…
兄は乳から口止めされていましたし…
今の所ではあまり考えていません。
152：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:22:04 ID： ID:yBjU9LjE0
復縁がでた途端元旦那をべらべら褒めだして腹の底が透けてるわ
けっこう聞かれてないこと言うよね
本当に嬉しかったし大好きでしたかっこよかった
捨てる程度のものでしょ？
けっこう聞かれてないこと言うよね
本当に嬉しかったし大好きでしたかっこよかった
捨てる程度のものでしょ？
154：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:23:26 ID： ID:G8GdXOXYg
842さん
俺は全然医者に対する事情などはわからないのですけど内科医とかに復職も難しいのですか？
俺は全然医者に対する事情などはわからないのですけど内科医とかに復職も難しいのですか？
159：842◆ ： 2014/07/26(土)00:26:27 ID： ID:UXm6eQmxV
>>152さん
そう言われましても困るのですが
>>154さん
私もその辺りはよく分からないです。
ただ、元夫は職場の上司に「俺を拾ってくれた人だから」といっていますし、今の仕事を続けるつもりで、お医者さんにはもう戻るつもりはないようです。
156：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:25:41 ID： ID:bQuL6WioH
>>139
842さんは元夫のスレは見てるんだよね。
元夫が書いたことに、会ったときにあの時はこう思ってたと
か、メールなり電話なりで気持ちを伝えないの？
これから復縁しようってもん同士がスレ間の交換日記でおしまいなのか？
842さんは元夫のスレは見てるんだよね。
元夫が書いたことに、会ったときにあの時はこう思ってたと
か、メールなり電話なりで気持ちを伝えないの？
これから復縁しようってもん同士がスレ間の交換日記でおしまいなのか？
162：842◆ ： 2014/07/26(土)00:27:54 ID： ID:UXm6eQmxV
>>156さん
電話はしませんが、メールは送ったり送られてきたりしますよ。
144：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:14:20 ID： ID:maXyq6EQw
反省会はあるとして
自分が何故過ちを犯したのかって分析は出来てるの？
どうすれば二度と繰り返さないのかって再発防止策は考えてるの？済んだことを蒸し返してもしょうがないんだけど
そこが重要じゃないかと思うんですが、どう考えていますか？
自分が何故過ちを犯したのかって分析は出来てるの？
どうすれば二度と繰り返さないのかって再発防止策は考えてるの？済んだことを蒸し返してもしょうがないんだけど
そこが重要じゃないかと思うんですが、どう考えていますか？
163：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:28:08 ID： ID:maXyq6EQw
>>159
>>144について答えにくいですか？
>>144について答えにくいですか？
166：842◆ ： 2014/07/26(土)00:30:17 ID： ID:UXm6eQmxV
>>163さん
答えにくいと言うより考えている最中ですね
ただ、もう不倫やそういったことは、元夫や子供もいますから、二度としないです。
173：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)00:33:37 ID： ID:AvJfAysbk
望まれるから付いてゆきます。
というスタイルだけど、いまの自分は、元夫さんに相応しい人間だと大声で言えますか？
というスタイルだけど、いまの自分は、元夫さんに相応しい人間だと大声で言えますか？
174：842◆ ： 2014/07/26(土)00:35:29 ID： ID:UXm6eQmxV
>>173さん
言えないです
ただ、そう言えるような人間に少しでもなれたらいいな、と思っています。
324：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)22:56:11 ID： ID:X2par3CaB
842さん、元旦那さんは引っ越しが来まるまで、
週末は842さん宅に泊まりに来る予定なの？
週末は842さん宅に泊まりに来る予定なの？
325：842◆ ： 2014/07/26(土)23:12:34 ID： ID:UXm6eQmxV
こんばんは
>>324さん
基本的にはそんな感じです。
327：842◆ ： 2014/07/26(土)23:20:05 ID： ID:UXm6eQmxV
私から贅沢ですが、一つだけお願いをさせて下さい。
質問にはできるだけ答えます。
ただ、いつも全体的に散らばっていて、少し拾いにくいので、出来れば11時ぐらいに質問は書き込んで下さると、拾いやすいですし、見落としにくくなるとおもいます。
自分勝手なお願いですが、ご理解いただけないでしょうか？
326：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:18:09 ID： ID:coLD8k57B
聞きたいのだけど、五月にファミレスでばったり出会わなければ
下夫も暴れず、不倫の事実は有ってもそのまま婚姻を継続していましたか？
あの時の電話が無ければ自分の過去も有るから婚姻は継続していたかもと有った気がしましたが。
渡りに船に見えてしまいますがあの時、元夫さんに会ってなければ自分で離婚をして
自力で生活する気は有りましたか？
下夫も暴れず、不倫の事実は有ってもそのまま婚姻を継続していましたか？
あの時の電話が無ければ自分の過去も有るから婚姻は継続していたかもと有った気がしましたが。
渡りに船に見えてしまいますがあの時、元夫さんに会ってなければ自分で離婚をして
自力で生活する気は有りましたか？
332：842◆ ： 2014/07/26(土)23:24:54 ID： ID:UXm6eQmxV
>>326さん
子供への威圧的な行為がなれけば婚姻は継続していたと思います。
浮気に関しては、私は責めることが出来ませんし、私が元夫をあれだけの仕打ちをした挙句捨てた因果応報なのですから、私への暴力で離婚する事はなかったと思います。
また、元夫にあっていない状況で、もし離婚したとしても、当初のように実家に頼らせてもらって、パートなどで働きに出ていたと思います。
328：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:22:53 ID： ID:DrQEB1nff
>>327
それは昼間にしか来られないきついことを言う（おそらく鬼女）は排除したいという事ですか？
それは昼間にしか来られないきついことを言う（おそらく鬼女）は排除したいという事ですか？
329：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/26(土)23:24:06 ID： ID:cRrZqQyzv
そりゃ自分勝手ですよ。
あなたが立ててくれと望んだんでしょ？
あなたと生活パターンが同じな人ばかりではない。だったら、自分でスレ立てたらどうですか？
あなたが立ててくれと望んだんでしょ？
あなたと生活パターンが同じな人ばかりではない。だったら、自分でスレ立てたらどうですか？
330：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:24:15 ID： ID:qqnrttuVW
こんばんは！842さんに質問です。再構築、復縁するにあたって
籍は今後どう考えておられますか？半年は入籍できないのは存じていますが
すぐに入籍されるのかなと思いまして。
籍は今後どう考えておられますか？半年は入籍できないのは存じていますが
すぐに入籍されるのかなと思いまして。
334：シツモン ： 2014/07/26(土)23:25:11 ID： ID:qEcH1Hl5o
>>327
こんな感じで一時的なコテ付けてもらったら検索で拾いやすくないか？
こんな感じで一時的なコテ付けてもらったら検索で拾いやすくないか？
337：842◆ ： 2014/07/26(土)23:31:15 ID： ID:UXm6eQmxV
>>328さん、329さん
生活のリズムが合わないと言う方は、そのままで結構なのですが、11時ぐらいでも大丈夫という方は出来ればご協力願えないでしょうか。ということです。
そういった、特定の方を排除しようというつもりはないです。
>>330さん
元夫とは、「子供が出来たタイミングでいいんじゃないのか」という方向でまとまりつつあります。
>>334さん
せっかくのご提案なのですが、私のスマートフォンからは、コテからの探索はできないようです。申し訳ありません。
336：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:30:48 ID： ID:IEW0iELva
842さん
>>185
この質問した者ですがよろしければ返答をよろしくお願いします
>>185
この質問した者ですがよろしければ返答をよろしくお願いします
338：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:31:37 ID： ID:coLD8k57B
だとしたら、今回 運命（ｗ）の出会いと前夫の今までに無い行動力をどう感じてる？
343：842◆ ： 2014/07/26(土)23:35:11 ID： ID:UXm6eQmxV
>>336さん
元夫は戻るつもりはないと言っているし、元夫の職業について私が口をだすことではないと思います。
>>338さん
出会いについてはなんともいえないです。ただ、手を繋いでくれたり、積極的になってもらえたのはただただ、嬉しいです
344：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:37:15 ID： ID:coLD8k57B
子供が出来たタイミングって だらしなくないですか
結婚しました 別れました、DVと不倫されました、離婚しました 元夫に拾ってもらいました
働いていません、ぱこぱこしてました、子供出来ました、責任取ってもらうので籍入れますですか？
結婚しました 別れました、DVと不倫されました、離婚しました 元夫に拾ってもらいました
働いていません、ぱこぱこしてました、子供出来ました、責任取ってもらうので籍入れますですか？
347：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:38:19 ID： ID:0cZXVKJrb
842さん
子供が出来たタイミングで籍をいれることになった理由を聞かせて下さい。
子供が出来たタイミングで籍をいれることになった理由を聞かせて下さい。
349：842◆ ： 2014/07/26(土)23:42:55 ID： ID:UXm6eQmxV
>>344さん
そういう風に取られてもおかしくないですよね…
>>347さん
元夫が「今でも、○○は自分の子だと思っているし、そのつもりで育てるつもりだ。
俺も私との子供が欲しい。でも、それは○○とその子を分け隔てることなく育てるという自信じゃなくて、確信が持てるまでまってほしい。その時はちゃんとお願いする。
それで子供が出来たらちゃんと籍をいれよう。」という話になったからです。
350：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:46:50 ID： ID:AWqu1nj4w
自信ではなくて「確信」ってことは、元夫による検証の時を経てからということですね？
351：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:46:51 ID： ID:qEcH1Hl5o
>>349
じゃ、復縁って言っても当面は内縁ていう形で同居するのかい？
元旦那から842父にはっきりと申し入れた割に、それじゃ中途半端じゃないか？
じゃ、復縁って言っても当面は内縁ていう形で同居するのかい？
元旦那から842父にはっきりと申し入れた割に、それじゃ中途半端じゃないか？
352：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:47:08 ID： ID:YqtWp1bQo
>>842さん
私は842さんと元夫さんの復縁を応援しています。
けれど、ちょっとシタ夫のことが
気になるのですが…
自業自得とはいえ、仕事も家族も全て失って…さすがに、今後の彼の人生を思うと少しかわいそうです。
842さんは、シタ夫にはもう一切の情は残っていないのですか？
357：842◆ ： 2014/07/26(土)23:53:24 ID： ID:UXm6eQmxV
>>350さん
そういうことになると思います。
>>351さん
いずれにせよ、半年の間は再婚が認められませんし、元夫にも思う所があるのだと思います。
>>352さん
今回の離婚は私にも原因の一端はあるので、申し訳なさのようなものはありますが、子供への行動や私自身手を上げられたこともあって、情はもうないです。
354：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:50:28 ID： ID:coLD8k57B
今は前夫に出来る事を考えると言っているけれど
この６ヶ月間を下夫の慰謝料で生活すると成ると
842自身は何もしない、出来ない、したくないと取れるけれど
返済の気持ちは有りますと言いながら、要らないと言われたので
ラッキーって思ってません？
この６ヶ月間を下夫の慰謝料で生活すると成ると
842自身は何もしない、出来ない、したくないと取れるけれど
返済の気持ちは有りますと言いながら、要らないと言われたので
ラッキーって思ってません？
358：842◆ ： 2014/07/26(土)23:58:50 ID： ID:UXm6eQmxV
>>354さん
父に借りた弁護士の費用などは慰謝料から返させてもらいますし、この先の引っ越しや家具の新調に使わせていただきますし、残りは家のお金となると思いますので、あのお金で私が自分のものを買うというわけではありませんから、ラッキーとは思わないです。
355：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:51:36 ID： ID:AWqu1nj4w
確信てのは、子供に対しての気持ちではなく、842そのものについてではないかな？
356：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/26(土)23:52:24 ID： ID:coLD8k57B
「確信」って言葉にどう感じているかが大問題かもね
359：842◆ ： 2014/07/27(日)00:00:02 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>355さん、356さん
元夫が私に対して愛情を持てるかどうかということでしょうか？
361：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:03:49 ID： ID:h9icVSPYx
元夫さんとエッチしてるの？
もししてるのなら842さんはどんな気持ちでしてるの？
もししてるのなら842さんはどんな気持ちでしてるの？
362：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:05:15 ID： ID:RnlPlUoPv
愛情というか、842は本当に大丈夫なのかな？ とか
363：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:05:29 ID： ID:Dzv5S83TF
では、「確信」を前夫さんが持てる時期までの生活は
まるっとご実家に寄生するのですか？
正直、何時妊娠するかもしれない人を企業は雇わないと思うし
そんな妊娠待ちの自分がパートだとしても社会的には責任感無いですよね。
母子が生活するのに一ヶ月幾らかかるか、その諸費用を甘えだけで過ごすのか
計画的に働いて、社会的に認められる立場を作る事は
貴方の今までの所業でご両親は信頼していないのですか？
まるっとご実家に寄生するのですか？
正直、何時妊娠するかもしれない人を企業は雇わないと思うし
そんな妊娠待ちの自分がパートだとしても社会的には責任感無いですよね。
母子が生活するのに一ヶ月幾らかかるか、その諸費用を甘えだけで過ごすのか
計画的に働いて、社会的に認められる立場を作る事は
貴方の今までの所業でご両親は信頼していないのですか？
365：842◆ ： 2014/07/27(日)00:10:13 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>361さん
ごめんなさい。そういう質問は…
>>362さん
私は元夫の側にいさせてもらいたいです。
>>363さん
元夫が引っ越した時点で、そこに一緒に住まわせてもらうことになっています。
366：842◆ ： 2014/07/27(日)00:12:43 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>363さん
元夫があまり前向きではないこともありますし、父も外に出して世の中の風を当てるべきなのか、不倫しないようにずっと家にかこっておくのか決めかねているというのもあるようです。
両親、特に母は私のことを信用していないと思います。
367：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:12:45 ID： ID:Dzv5S83TF
だとしたら、これから今子は保育園、幼稚園と成長してゆく時に
「確信」が無くて、籍を入れていなかった場合、どの様に
ママ友と付き合うのかな？ 全くお付き合い無く通園って難しくない？
「確信」が無くて、籍を入れていなかった場合、どの様に
ママ友と付き合うのかな？ 全くお付き合い無く通園って難しくない？
368：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:13:08 ID： ID:sIhaXu4iS
842さん
元夫さんはあなたに対して責任ある行動をとってますが
あなたは過去をどのように検証し清算するつもりですか？
そして具体的にどう行動していくのですか？
あなたが考えた提案や相談が出てこないので、応援してる人の中でも
不信に思ったり、建設的な意見ができないと思っています。
元夫さんはあなたに対して責任ある行動をとってますが
あなたは過去をどのように検証し清算するつもりですか？
そして具体的にどう行動していくのですか？
あなたが考えた提案や相談が出てこないので、応援してる人の中でも
不信に思ったり、建設的な意見ができないと思っています。
372：842◆ ： 2014/07/27(日)00:22:02 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>367さん
ママ友ですか…
そこまで考えていませんでした。まだ二年弱あるので、じっくり考えたいと思います。
>>368さん
私が浮気をしたのは、元夫との生活に心の穴を感じたことなのですが、それに対して夫婦で解決するということをせずに、不倫という最低の形でその穴を無理やりふさいだということだと思っています。
一生かけても、償いきれるものではないとわかっているのですが、元夫に最後まで可能な限り尽くしていけたらな。と考えています。
今は、ご飯をつくって、掃除をする程度のことしかできていませんが、その他になにができるのかというのが、暗中模索の状態です。
373：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:25:10 ID： ID:RnlPlUoPv
心の穴の正体は、わかりましたか？
377：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:30:57 ID： ID:zXKpK1yja
>>372
今の貴女は心の穴を感じた際に、どのように対応しますか？
今の貴女は心の穴を感じた際に、どのように対応しますか？
379：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:32:24 ID： ID:RnlPlUoPv
少なくとも、シタ夫なら埋めてくれると当時は思えたものですよね？
385：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:45:03 ID： ID:n3WiHwV13
>>382
ドンマイ。
実は「ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 3」の時に紹介されてるんだ。
でも、読んで何かを感じて欲しいお話だったよね。本当に切ないお話だった。
ドンマイ。
実は「ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 3」の時に紹介されてるんだ。
でも、読んで何かを感じて欲しいお話だったよね。本当に切ないお話だった。
386：842◆ ： 2014/07/27(日)00:45:53 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>373さん、377さん、379さん
元夫から、手を繋いでくれたり、好きだよとか言ってくれなかったから…というよりただ言ってほしかったというような本当につまらないものでした。少し考えれば、毎日仕事を頑張ってくれて、家事も手伝ってくれて、いたわってくれていたのですから、愛されていることは目に見えていたはずなのにです。
元夫にも先週の土日曜日に連れて行ってくれた時に、この事は話しましたが、それをいう前から、手を差し出してくれましたから、もうその穴が空くことはないとおもいます。
今後、こういう穴のようなものを感じても、少し自分を遠くから見るだけで埋まるものもあると思いますし、もし埋まらなければ、元夫や両親に相談するつもりです。
その時は、シタ夫が心の穴を埋めてくれると思っていたのですが、シタ夫がうめてくれた部分以外は全て元夫が埋めてくれていたという事に目がいっていませんでした。
>>375さん
以前にご紹介いただきました。
他にも、いろいろ読ませて頂いています。
387：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:47:32 ID： ID:qaatfEOox
842さん
前にも忠告しましたが。
貴女はフラバの原因を作りたいの？
心の穴があったとか元夫さんが見たらどういう心境になると思う？
感情を表に出すのが苦手なタイプだと悩んで落ち込むよ。
一生尽くすと言ってますが貴女の言動は元夫さんの心の傷をこじ開ける結果になってないかい？
自分は懺悔を書き込んで満足かもしれんが、相手の事を考えてるとは到底思えない。
再構築は元夫さんの我慢の上に成り立ってると肝に命じておかないと、元夫さんの心が壊れてしまうよ。
前にも忠告しましたが。
貴女はフラバの原因を作りたいの？
心の穴があったとか元夫さんが見たらどういう心境になると思う？
感情を表に出すのが苦手なタイプだと悩んで落ち込むよ。
一生尽くすと言ってますが貴女の言動は元夫さんの心の傷をこじ開ける結果になってないかい？
自分は懺悔を書き込んで満足かもしれんが、相手の事を考えてるとは到底思えない。
再構築は元夫さんの我慢の上に成り立ってると肝に命じておかないと、元夫さんの心が壊れてしまうよ。
388：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:49:14 ID： ID:Dzv5S83TF
いま一度 流されたようなので
>ご飯をつくって、掃除をする程度
は 普通の主婦の当たり前過ぎて
きっとこのスレの住人は納得しないと思う。
簿記の勉強でもしようかな なんて有ったけど
あなた自身の言葉から語学は相当に堪能であれば
在宅でも出来る事を考えていない姿が不満の種じゃない？
390：842◆ ： 2014/07/27(日)00:50:01 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>388さん
ごめんなさい。
今、書いてる最中です。
395：842◆ ： 2014/07/27(日)00:55:42 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>388さん
私は英語について、何かしらの資格を持っているわけではないので、それで稼ぐというのは厳しいと思います。
>>387さん
一度、元夫には話して欲しいと言われ、話しているのでこの件については、大事だと思います。
392：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:54:27 ID： ID:7I8J5WGRY
ママ友いないの？
二歳だよね？
公園デビューは？
前も友達少ないって言ってたけどさ、
ネットじゃなくてもう少し現実で人とコミュニケーションとりなよ。
たからシタ夫みたいのにひっかかるんだよ。
人付き合いできない人が子供に何を教えるの？
二歳だよね？
公園デビューは？
前も友達少ないって言ってたけどさ、
ネットじゃなくてもう少し現実で人とコミュニケーションとりなよ。
たからシタ夫みたいのにひっかかるんだよ。
人付き合いできない人が子供に何を教えるの？
397：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)00:57:20 ID： ID:zXKpK1yja
>>386
回答ありがとう。
もし、今度、男性に食事にい誘われたらどうする？
しかも断れないような要件で。
回答ありがとう。
もし、今度、男性に食事にい誘われたらどうする？
しかも断れないような要件で。
401：842◆ ： 2014/07/27(日)01:02:55 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>392さん
このような事を書くと不快感を覚える方がいらっしゃるのかも知れないのですが、わたしの近くでは、放射能の心配をして公園で遊ばせる方はほとんどいないです。
>>397さん
元夫が熱を出している事にして逃げるか、元夫に同伴してもらいます。
402：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)01:06:07 ID： ID:Dzv5S83TF
放射能ｗｗｗｗ
だとしたら、今まで、今子はどうやって遊んでいたの？
児童館でも何処でも子供の施設はあるし、
コミュニケーションを今まで一切無い子なの
だとしたら、今まで、今子はどうやって遊んでいたの？
児童館でも何処でも子供の施設はあるし、
コミュニケーションを今まで一切無い子なの
406：842◆ ： 2014/07/27(日)01:12:38 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>402さん
砂場は避けさせた上で、公園で遊んだり散歩したりもしましたが、家で遊ぶのが一番多かったように思います。
524： ： 2014/07/27(日)23:21:27 ID： ID:k4AGZ18Xz
ごめんなさい。できてないですね…
名前とトリップをけしていれてみました
名前とトリップをけしていれてみました
538：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/27(日)23:39:11 ID： ID:Dzv5S83TF
403と420の心の穴は確かに842の人生では無いけれど
少しでも読み解く力は有りますよね。私は感じませんでした…って返事に成るのかな？
少しでも読み解く力は有りますよね。私は感じませんでした…って返事に成るのかな？
543：842◆ ： 2014/07/27(日)23:57:03 ID： ID:k4AGZ18Xz
>>538さん
この先の事で決めている事は、
1.それぞれカウンセリングのようなものを受けること。
私は元夫との接し方や振る舞い方ついて、元夫はケアのようなものを受ける予定です。費用は慰謝料から出させていただくつもりです。
2.同棲後にフラッシュバックが起きた時は、子供を連れて一度実家に身を寄せること、そこから元夫に合わせたペースと、カウンセリングやそういう先生に相談して決めること。
3.生活品の買い物は土曜日か日曜日に元夫同伴ですること。
平日に子供と出歩くときは、家を出るときに固定電話から実家に「今から向かいます」と連絡を入れて、両親あるいはそのどちらかが同伴で子供と遊びに行くなり、用事を済ませること、家についたときにも固定電話から「今家についた」という連絡を入れること
は今の時点で決めていることです。
>>541さん
少し嬉しかったです。
545：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:00:59 ID： ID:A0Gwaokm3
>>544
そろそろ実家に戻って一月ぐらいだと思うけど、
買い物なんかは毎回子供は留守番？
外で子供を遊ばせているお母さん方がいるのであれば、
その人達と知り合ったり、
交流はしたりしなかったの？
そろそろ実家に戻って一月ぐらいだと思うけど、
買い物なんかは毎回子供は留守番？
外で子供を遊ばせているお母さん方がいるのであれば、
その人達と知り合ったり、
交流はしたりしなかったの？
546：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:01:36 ID： ID:fTR9cPOKI
>>543
とても良い決めごとですね。旦那さんの気持ちに寄り添うよう進めることは良いと思います。因みに旦那さんと今のご実家は近いのですか？
とても良い決めごとですね。旦那さんの気持ちに寄り添うよう進めることは良いと思います。因みに旦那さんと今のご実家は近いのですか？
548：842◆ ： 2014/07/28(月)00:05:55 ID： ID:sHZT5qGLf
>>545さん
買い物は監視の目的も兼ねて、母が多くの場合ついてきてくれました。
公園には行かずに、実家の庭で遊ばせていましたから、会うことはあまりなくて、知ったのはお恥ずかしいことに、割と最近でした。
>>546さん
電車で3.40分程度だと思います。
547：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:02:40 ID： ID:Y6rCNFs0J
同棲と言うスタイルに貴方のご両親は両手を挙げて送り出さしてくれるのですか？
子供を連れての同姓のスタイルが不自然な形としてその土地の方の口に上がりませんか
どんどん大きくなり、成長してゆく娘が何も感じないでしょうか？
前に誰かが言っていましたが、婚姻、養子縁組をきちんとしないと
子供の社会的立場が有りませんよね。
子供も自身の子で有るのでリスクは当たり前にある筈ですが
そのリスクは前夫さんは考えていますか？
552：842◆ ： 2014/07/28(月)00:15:36 ID： ID:sHZT5qGLf
>>547さん
諸手を挙げてというよりは、元夫なら信用できるし、やむおえないだろう。というのが近いのかもしれないです。
前も申し上げたとおり、出産はシタ夫の家の近くでしましたし、シタ夫は私の実家に余り寄り付かなかったので、近所の方もあまりわたしの事についてはご存じないのではないかと考えています。
また、元夫もここを見ているので、「確かに○○の事を考えると、子供が出来たらって言わずに、確信が持てた段階で籍を入れて、その後可能な限り早く養子縁組も、すべきなのかな」と言っていました。
550：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:11:24 ID： ID:tLhdPee5J
842さん
3人で生きていくと言ってた割りに随分、ご両親に負担を掛けますね。
3人で生きていくと言ってた割りに随分、ご両親に負担を掛けますね。
553：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:16:07 ID： ID:WkD8jg7Po
842さん
442です。
カウンセリングは余りオススメ出来ません。
私達も受けましたが、先生からアドバイス頂いた様に行動してるのにダメだったと余計な悩みの種になってしまいました。
結局は貴女と元旦那さんの性格、生活習慣、会話、態度で克服するしかなりません。
フラバを起こしてたら実家に戻る？
また元旦那が辛い時に逃げ出すつもりか？
貴女の一生尽くすはその程度？
貴女が目の前から姿を消せば元旦那さんはフラバ起こしたあと鬱になって自分を責める結果になりますよ。
何が有っても離れないスタンスをとらないとフラバは克服出来ません。
フラバ中&フラバ後はしっかり抱きしめてあげて下さい。
貴女が見たことない元旦那になっても受け入れて下さい。
貴女の償いはそういうことですよ。
442です。
カウンセリングは余りオススメ出来ません。
私達も受けましたが、先生からアドバイス頂いた様に行動してるのにダメだったと余計な悩みの種になってしまいました。
結局は貴女と元旦那さんの性格、生活習慣、会話、態度で克服するしかなりません。
フラバを起こしてたら実家に戻る？
また元旦那が辛い時に逃げ出すつもりか？
貴女の一生尽くすはその程度？
貴女が目の前から姿を消せば元旦那さんはフラバ起こしたあと鬱になって自分を責める結果になりますよ。
何が有っても離れないスタンスをとらないとフラバは克服出来ません。
フラバ中&フラバ後はしっかり抱きしめてあげて下さい。
貴女が見たことない元旦那になっても受け入れて下さい。
貴女の償いはそういうことですよ。
554：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:16:08 ID： ID:gf6nXHYNW
2歳といえば子供によってはイヤイヤ期真っ盛りの子もいますよね？
今までお友達と遊んでた子供が、引っ越してから1か月も自宅の庭で一人OR家族と遊ぶ、
ということをすんなり受け入れてくれたんですか？
随分お子さんに大人の事情で負担を強いていませんか？
今までお友達と遊んでた子供が、引っ越してから1か月も自宅の庭で一人OR家族と遊ぶ、
ということをすんなり受け入れてくれたんですか？
随分お子さんに大人の事情で負担を強いていませんか？
555：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:17:32 ID： ID:Y6rCNFs0J
842さんが思う前夫さんの「確信」とは？
562：842◆ ： 2014/07/28(月)00:35:24 ID： ID:sHZT5qGLf
>>550さん
父が「ああいう馬鹿な事をしたお前を育てたのは、俺だし。その行為に対して一定の責任を取るのも俺の仕事だ。お前にそんな覚悟なんてあるのか？むしろ○○君の方がよっぽどあるんじゃないか？」といっています。
申し訳ないですね。
>>553さん
そうなんですね…
貴重なご意見をありがとうございました。
私の顔を見たくないとなった時は、素直にでて行けばよいのかなと考えていたのですがちがうんですね。
ありがとうございました。見直してみます。
>>554さん
おじいちゃん子？のようなので、両親とよく遊んでいました。イヤイヤ期は少し兆しが見えてきたかもです
>>555さん
ごめんなさい。それは私には答えづらいです。
560：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:27:57 ID： ID:5qg4Fke5Z
>>556の続きです。
復縁後、1年間は嫁を隣に座らせました。食事の時も、会話する時も
高級な食事に行く時は、回りに変な目で見られたりもしました。
それと再構築時、嫁は日報（日記）を毎日提出してきました。
今日のスケジュール、明日の予定、過去の反省、今日感じたこと、今後したいこと等。
最初の半年は、嫁は実家にいたのですが必ず義母のサイン付で提出してきました。
復縁後、1年間は嫁を隣に座らせました。食事の時も、会話する時も
高級な食事に行く時は、回りに変な目で見られたりもしました。
それと再構築時、嫁は日報（日記）を毎日提出してきました。
今日のスケジュール、明日の予定、過去の反省、今日感じたこと、今後したいこと等。
最初の半年は、嫁は実家にいたのですが必ず義母のサイン付で提出してきました。
561：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:30:00 ID： ID:Y6rCNFs0J
842さんは心の隙間を下夫で満たしていたけれど
前夫さんに貴方が空けた大きな心の穴の闇をまだ見ていませんよね。
貴方自身の体が戻ればその穴が埋まるとお考えですか？
そんなにぴったりとその穴に埋まるほど貴方自身が見合う人間に成れてますか？
前夫さんに貴方が空けた大きな心の穴の闇をまだ見ていませんよね。
貴方自身の体が戻ればその穴が埋まるとお考えですか？
そんなにぴったりとその穴に埋まるほど貴方自身が見合う人間に成れてますか？
563：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)00:35:33 ID： ID:WkD8jg7Po
559さん
フラバ中は手を痛い位握ってましたし、フラバ後は落ち着くまで抱きしめてくれました。
私が離れてと言っても妻は絶対に離れませんでした。
因みに私のフラバきっかけは妻の後ろ姿です。家を出て行こうとした時を思い出してフラバってました。
543の内容は妻も全否定です。
カウンセリングはあくまでも参考までにですし、フラバ中の実家回避も本末転倒です。3番は良いと思います。
フラバ中は手を痛い位握ってましたし、フラバ後は落ち着くまで抱きしめてくれました。
私が離れてと言っても妻は絶対に離れませんでした。
因みに私のフラバきっかけは妻の後ろ姿です。家を出て行こうとした時を思い出してフラバってました。
543の内容は妻も全否定です。
カウンセリングはあくまでも参考までにですし、フラバ中の実家回避も本末転倒です。3番は良いと思います。
569：842◆ ： 2014/07/28(月)00:54:38 ID： ID:sHZT5qGLf
>>561さん
いろいろ言いたい事もあるのですが、埋めることができるように努めるつもりです、としか言えないです。許してください。
>>560さん、563さん
日記というのもありかもしれないですね…
今日したことと感想、明日の予定からでも書いてみようと思います。ただ、見せるかどうかは様子をみようと思います。
また、元夫のフラッシュバックのトリガーが今の段階では分からないのですが、お二方は同棲、再婚してどの程度で現れたのでしょうか？
また、フラッシュバックが起こりそうになったとしてそれを飲み込んでしまうことは考えられるでしょうか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか？
571：842◆ ： 2014/07/28(月)00:55:53 ID： ID:sHZT5qGLf
ごめんなさい。いろいろ考えながら書いていると遅くなってしまいました。
577：842◆ ： 2014/07/28(月)01:03:58 ID： ID:sHZT5qGLf
私もおちます。
遅くまでお付き合い頂きありがとうございました。
遅くまでお付き合い頂きありがとうございました。
606：842◆ ： 2014/07/28(月)23:21:19 ID： ID:sHZT5qGLf
こんばんは
>>昨日の方
ごめんなさい。
自分で自分を分析するのって、難しいです。非常に本質的な質問を頂いたので、じっくり考えてみたのですが、すぐには見出せないです。
これからの日々の生活で見つかったものは、その都度書こうと思って今。
ただ、今の段階では、非常に短絡的な思考を持っていて、人に流されやすい人間と思いますし、それを踏まえ、改善できるものなら改善して生活を送ろうと思っています。
608：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:22:23 ID： ID:xseAqhNsd
>>606
お疲れ様。昨晩言っていた通り日記付け始めたの？
お疲れ様。昨晩言っていた通り日記付け始めたの？
609：842◆ ： 2014/07/28(月)23:24:23 ID： ID:sHZT5qGLf
>>608さん
ちょうど月曜日なので、今日からつけ始めました。
書いたのは、今日のこと、今日思ったこと、明日の予定です。
607：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:22:18 ID： ID:Y6rCNFs0J
質問したいのだけど 答えてくれるかな？
貴方の心の隙間（穴）を今、元夫さんは
細心の注意と反省を込めて向き合ってくれているけれど
貴方が元夫さんに空けてしまった穴は
貴方が戻る事では埋まらないこと分かりますか？
元夫さんは貴方の心の隙間（穴）を感じる事が出来なかった自分を責める事を
貴方がどう対峙して行けるかでは？
過去どれだけ素晴らしくて愛していたかを思い出して居るようですが
5月に運命（蚊の一刺し）の再会をする前は「あの人は医師という立場も有るから幸せな再婚してるはず」
とその時の下夫の不倫を嘆きながらも添い遂げようと思っていた筈だから
怒涛の元夫の助け舟で、助かった、元に戻ろう
と言うのは、今、本当に元夫さんを愛してると言えますか？
申し訳ない、禊です、償いですと言うのは「愛」では無いですよね。
でも、でも、元夫が望んで下さっています… と言うのは聞きたくないです。
616：842◆ ： 2014/07/28(月)23:36:52 ID： ID:sHZT5qGLf
>>607さん
少し前にも申し上げましたが、私の中で、愛しているということと、今私が元夫に抱いている大好きだという感情の境目が非常にぼんやりとした状態です。
今の段階では、大好きで、そばに少しでもいさせて欲しい、というものです。
このことについては、元夫にも言ったのですが、元夫は、「その境界線は俺にも分からんよ。でも、俺はどちらかというと、愛しているになるし、俺も君と○○とずっと一緒にいたい。
これからゆっくり見つけて行けばいいんじゃないか。」
と言っていました。
612：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:34:14 ID： ID:HBPAZjRiH
842さん
こんばんは今842さんは元旦那様に対する申し訳なさや自責の念があると思いますが、今の生活（元旦那様への毎日の弁当作りや、休日の過ごし方）は楽しめていますか？
こんばんは今842さんは元旦那様に対する申し訳なさや自責の念があると思いますが、今の生活（元旦那様への毎日の弁当作りや、休日の過ごし方）は楽しめていますか？
613：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:35:54 ID： ID:WkD8jg7Po
842さん
563です。
昨晩の質問に答えます。
元旦那さんが此方を見ている事を想定してお話します。
フラバのきっかけは妻が帰って来てから１ヶ月弱の頃だったと思います。
最初は訳が分からず椅子に座って終わるのを待ってました。
その頃のフラバは全て飲み込んでましたね。
せっかく戻ってきた妻に出て行かれたくなかったので。
その後は様々な場面でフラバが起こりましたが、トイレ、寝室、廊下でやり過ごしてました。
私はそれがいけなかった。
飲み込み続けた結果、嫉妬や憎悪がましてしまい妻を追い出してしまった。
追い出して更に孤独になり、二日後に妻が様子を見に来た時に初めて涙を流し打ち明けました。
その後もフラバは１年程はきつかったですし、様々なフラバがありましたが前にも書いた様に妻が身を呈して軽くしてくれたしだいです。
元旦那さんにも格好つけずに打ち明けて二人で解決して欲しいです。
因みに今でも時々フラバがありますがあの当時よりずっと軽くなりました。
563です。
昨晩の質問に答えます。
元旦那さんが此方を見ている事を想定してお話します。
フラバのきっかけは妻が帰って来てから１ヶ月弱の頃だったと思います。
最初は訳が分からず椅子に座って終わるのを待ってました。
その頃のフラバは全て飲み込んでましたね。
せっかく戻ってきた妻に出て行かれたくなかったので。
その後は様々な場面でフラバが起こりましたが、トイレ、寝室、廊下でやり過ごしてました。
私はそれがいけなかった。
飲み込み続けた結果、嫉妬や憎悪がましてしまい妻を追い出してしまった。
追い出して更に孤独になり、二日後に妻が様子を見に来た時に初めて涙を流し打ち明けました。
その後もフラバは１年程はきつかったですし、様々なフラバがありましたが前にも書いた様に妻が身を呈して軽くしてくれたしだいです。
元旦那さんにも格好つけずに打ち明けて二人で解決して欲しいです。
因みに今でも時々フラバがありますがあの当時よりずっと軽くなりました。
614：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:36:07 ID： ID:cJ3UuNrFy
>>609
誰か似ていると言われたことのある有名人いますか？
617：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:39:06 ID： ID:Y6rCNFs0J
貴方が元夫さんの心の穴が分かりますかと聞いているつもりなのだけど
人の心を見つめる気持ちが無いのかな？
618：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:39:27 ID： ID:5qg4Fke5Z
842さんへ
560です。機能のフラバの事ですが
私は再構築を決める際、比較的冷静でした。
離婚から3年半経ってたから自分の中である程度消化出来てたと思います。
離婚後1年間はボロボロな状態でしたが・・・
最初のフラバは、昨日の嫁が対面に座る事でしたたが、
再開して半年後ぐらいに、初めて私の家にご飯を作りに来た時です。
560です。機能のフラバの事ですが
私は再構築を決める際、比較的冷静でした。
離婚から3年半経ってたから自分の中である程度消化出来てたと思います。
離婚後1年間はボロボロな状態でしたが・・・
最初のフラバは、昨日の嫁が対面に座る事でしたたが、
再開して半年後ぐらいに、初めて私の家にご飯を作りに来た時です。
628：842◆ ： 2014/07/28(月)23:49:54 ID： ID:sHZT5qGLf
>>612さん
普通に楽しくつくっていますよ。
>>614さん
何人かにそういうことを言って頂いたことは覚えているのですが、名前までは覚えていないです。
>>617さん
私の見出したものが、その穴のどの程度を占めるのかまではわからないですが、こういうところって穴になっているのかな。
というものはあります。
>>613さん618さん
ありがとうございます。
もし元夫にフラッシュバックの引き金があったとして、フラッシュバックの引き金というのは、やはり早い段階からお互いが見つけに行くような感じで、
その引き金は共有すべきなのでしょうか？
621：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:44:34 ID： ID:tLhdPee5J
842さん
元夫さんの帰宅時間はいつぐらいですか？
せっかく元夫さんの家に通っているのだから顔を合わせられるなら、そうして少しでも多くの言葉を交わしたほうが良いのではと思うのですが？
元夫さんの帰宅時間はいつぐらいですか？
せっかく元夫さんの家に通っているのだから顔を合わせられるなら、そうして少しでも多くの言葉を交わしたほうが良いのではと思うのですが？
633：842◆ ： 2014/07/28(月)23:55:15 ID： ID:sHZT5qGLf
>>621さん
7~8時頃だと聞いています。
この事に関連してお伺いしたいのですが、引っ越したとき、こちらではどの位の期間を開けて、あるいはすぐ、報告すべきでしょうか。
最初は、引っ越したときにはその報告をすぐすべきなのかとも考えていたのですが、以前にあまりそういうのは良くないのでは？というご意見を伺ったのですが、フラッシュバックなども含めて、同居した後の私の振る舞い方などでも、ご意見をちょうだいしたいので、どの時期に言うべきか決めかねています。
ご意見をいただけないでしょうか？
634：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:56:11 ID： ID:HBPAZjRiH
612です。
回答ありがとうございます。
もう一つ。
元旦那様はどうしてそこまであなたを愛してくれるのでしょうか？
これを842さんなりに考えて見るのはどうでしょうか？！すぐに回答が出るものではないと思います。もしかしたら一生わからないかもしれません。ただこれを考えることによってあなたなりの「愛」を見出すきっかけになるのではと思います。
回答ありがとうございます。
もう一つ。
元旦那様はどうしてそこまであなたを愛してくれるのでしょうか？
これを842さんなりに考えて見るのはどうでしょうか？！すぐに回答が出るものではないと思います。もしかしたら一生わからないかもしれません。ただこれを考えることによってあなたなりの「愛」を見出すきっかけになるのではと思います。
639：842◆ ： 2014/07/29(火)00:02:03 ID： ID:VporGqUKH
>>634さん
新婚のときにふと、「私のどういう所が好きなの？」と元夫に聞いた事があるのですが、「全部かな。初めて見たときになんというか本能的にこの人だって、思ったし、俺が学生の時にしんどかった時も、いろいろ助けてもらったりして確信は深まったな。」
と言っていました。
ただ、今一度私の目線で考えてみようと思います。
635：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/28(月)23:56:38 ID： ID:xseAqhNsd
>>633
引っ越しだ時期に関しては報告はいらないと思う。
事後報告で引っ越しました、程度でいいんじゃないかな。
変に細かく書くと身バレとかになるから。
引っ越しだ時期に関しては報告はいらないと思う。
事後報告で引っ越しました、程度でいいんじゃないかな。
変に細かく書くと身バレとかになるから。
636：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:01:07 ID： ID:5lFi1ENzS
パパじゃ無い、やさしいおじさんがパパになる人
その対応は出来る？どんなに小さくても結構覚えているものですよ夫婦とは違う、不思議な関係は子供の成長に良い影響は無いです。まだ添い寝も欲しい子供の隣で新しい命作りますか？
その対応は出来る？どんなに小さくても結構覚えているものですよ夫婦とは違う、不思議な関係は子供の成長に良い影響は無いです。まだ添い寝も欲しい子供の隣で新しい命作りますか？
637：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:01:36 ID： ID:g5KnTHz1D
842さんが現在、元夫さんの家を離れるのは何時ぐらい？
またお子さんの就寝時間は？
またお子さんの就寝時間は？
642：842◆ ： 2014/07/29(火)00:09:52 ID： ID:VporGqUKH
>>635さん
ありがとうございました
>>636さん
私の中では勝手に、人間って3歳以降からしか記憶がないっていうし…と納得しています。
>>637さん
あちらの家は5時位には出ています。子供は9時半位には寝ています。
643：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:10:12 ID： ID:XSq85nf10
842さん
560です。
わたしは、早い段階の方が吉だと考えました。
どうしても我慢できないフラバがあれば、復縁の意味がないし
嫁を傷つけてしまうと思ったからです。
ただ今の元夫さんの心がどんな状態なのか判らない。
1度話し合って見て下さい。
560です。
わたしは、早い段階の方が吉だと考えました。
どうしても我慢できないフラバがあれば、復縁の意味がないし
嫁を傷つけてしまうと思ったからです。
ただ今の元夫さんの心がどんな状態なのか判らない。
1度話し合って見て下さい。
645：842◆ ： 2014/07/29(火)00:12:06 ID： ID:VporGqUKH
>>643さん
ありがとうございます。
一度話し合って見ます。
648：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:14:03 ID： ID:5AgH0a4mn
842さん
少しでも参考に成れば幸いです。
妻側の心境や行動等の質問があれば妻も協力致します。
少しでも参考に成れば幸いです。
妻側の心境や行動等の質問があれば妻も協力致します。
649：842◆ ： 2014/07/29(火)00:15:22 ID： ID:VporGqUKH
>>648さん
ありがとうございます。
640：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:02:58 ID： ID:qjXnDE3r4
>>639
シタ夫とは結婚式とかしたんですか？
650：842◆ ： 2014/07/29(火)00:16:41 ID： ID:VporGqUKH
>>640さん
この質問は答えて大丈夫なのかな…
そういった事はしませんでした。
651：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:17:23 ID： ID:5lFi1ENzS
子供の人格形成を軽く考えていませんか？
652：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:18:32 ID： ID:ekuF56SQw
>>642
ひとつ苦言を申し上げる
デリケートな問題に関する質問に対して>>私の中では勝手に～納得しています
という答え方は要らぬ反感を買うよ
答えようがないってのもあるかもしれないが、もう少し言葉を吟味したほうがいいと思う
初期から見ているが、842は些細な言葉の選択ミスで必要以上の悪印象を人に与えてる気がするよこれはこれからの復縁生活にも関わることだから、もう少し言葉というものに慎重になったほうがいい
ひとつ苦言を申し上げる
デリケートな問題に関する質問に対して>>私の中では勝手に～納得しています
という答え方は要らぬ反感を買うよ
答えようがないってのもあるかもしれないが、もう少し言葉を吟味したほうがいいと思う
初期から見ているが、842は些細な言葉の選択ミスで必要以上の悪印象を人に与えてる気がするよこれはこれからの復縁生活にも関わることだから、もう少し言葉というものに慎重になったほうがいい
653：842◆ ： 2014/07/29(火)00:21:55 ID： ID:VporGqUKH
>>651さん
そういうつもりはないです。
>>652さん
わかりました。
できるだけ気をつけます。
655：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:22:08 ID： ID:NK9FqDJgi
心に深く大きな傷を負った人は身体にも相当ダメージ受けてるはずです。元夫さんの健康にはくれぐれも気をつけてあげて下さいね。
656：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:23:23 ID： ID:zxXb0ht3a
>>649
>>643氏、>>648氏に相談したいこと、聞きたいことを今から書いておいたらどう？
お返事頂くのは時間的に難しくなりそうなら明日でお願いして。
>>643氏、>>648氏に相談したいこと、聞きたいことを今から書いておいたらどう？
お返事頂くのは時間的に難しくなりそうなら明日でお願いして。
658：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:25:11 ID： ID:Kmrux1Q7V
842自身の体調管理はできていますか？
662：842◆ ： 2014/07/29(火)00:30:25 ID： ID:VporGqUKH
>>655さん
薬を飲んでさえいれば大丈夫と言っていたので、ある程度は安心しているのですが、やはりどこか不安です。
>>656さん
今の時点では、あまりないのですが、同居が始まれば聞きたい事がものすごく増えるかもしれないです。
お仕事もあるのに本当に申し訳ないです。
>>658さん
特に問題はないです。
663：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:30:43 ID： ID:DfYMd24Co
>>653
ひとつ伺いたいのですが、男女の絆って842さんは、どのように形成されるとお考えですか？
男女の絆とは別に夫婦の絆、親子の絆、これらがどう形成されていくと認識しているのかを率直に聞きたいなと思います。
結構、深いテーマではあるので即答はしなくても良いと思いますが、これらをどう捉えるのかが、復縁には大事なものかな～と思ったので。
ちょっと余力があったら考えてみてください。
ひとつ伺いたいのですが、男女の絆って842さんは、どのように形成されるとお考えですか？
男女の絆とは別に夫婦の絆、親子の絆、これらがどう形成されていくと認識しているのかを率直に聞きたいなと思います。
結構、深いテーマではあるので即答はしなくても良いと思いますが、これらをどう捉えるのかが、復縁には大事なものかな～と思ったので。
ちょっと余力があったら考えてみてください。
666：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)00:40:58 ID： ID:g5KnTHz1D
>>662
842さん
後学のためにってあるでしょ。
問題に直面したときに予備知識があるのとないのとでは対応が全然違うものですよ。
842さん
後学のためにってあるでしょ。
問題に直面したときに予備知識があるのとないのとでは対応が全然違うものですよ。
668：842◆ ： 2014/07/29(火)00:50:47 ID： ID:VporGqUKH
>>663さん
ありがとうございます。
じっくり考えてみようと思います。
>>666さん
何への予備知識でしょうか？
ごめんなさい。私も寝させて頂きます。
786：842◆ ： 2014/07/29(火)23:23:21 ID： ID:VporGqUKH
こんばんは
お昼頃に、議論になっていた子供の問題ですが、こちらではだしていないだけです。
かまっていないとか、元夫のことばかりで、子供をないがしろにしているとかそういうことはないです。
ただ、こちらでは子供のことでご厄介になるつもりはないということです。
784：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:06:58 ID： ID:XSq85nf10
元夫さんは842さんの幸せを望のでおられた、今は842さんと子供とまったり
したいと思っておられる。842さんが反省するのはもちろんですが、これからの
日常をどのように構築していくのかが重要で、842さんはそこを考えて欲しい。
そのまったりとした日常の中でおきるフラバを探し出し、2人で改善していければ
と思います。
したいと思っておられる。842さんが反省するのはもちろんですが、これからの
日常をどのように構築していくのかが重要で、842さんはそこを考えて欲しい。
そのまったりとした日常の中でおきるフラバを探し出し、2人で改善していければ
と思います。
785：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:07:35 ID： ID:KCDUSbpgt
842さん、今晩は。
ずっと見てきました。
何ともいえません。
ただ、お二人が幸せに、健やかになっていってほしいと思うばかりです。
842さんは、日々日記を書き始めたとのこと。
ささやかな意見ですが、日記を書くときに心がけたほしいことがあります。
1.日々の感謝を三つ。
何でもいいです。雨の日のタクシー、運転してくれた人に感謝とか、
お母さんが電話をくれてうれしくて感謝とか、自分の気持ちがうれしかったこと
お子さんの笑顔に感謝でもいい、そんな感謝を三つ。
日々見つけて記録して下さい。
2.あなた自身のいいことを、一日一つ見つけましょう。
お料理がおいしく出来たとか、何でもいいです。一日一つ。
うまくいくようになったら、二つでも三つでも。
いいこと探しです。
何事も悪くとらないで、前向きに、いいことを探して下さい。
彼の笑顔に癒やされたとか、そんなことでもいいです。
842さんは変わりたいと思ってるように思います。
自分が自分として変わっていくのはとても難しいことです。
変わっていくためには、何かに気づいていかないといけない。
そのための訓練です。
787：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:27:49 ID： ID:KbtLlqzsR
≫786
こんばんは。昼間の議論はね…私も読んでいて踏み込み過ぎだとは思ったよ。
読んでて疲れたから、今日はこのまま」ロムってようと思っていたんだけど。
でも、議論の中には有意義な意見もあったでしょうから、今後に生かしてくださいね。
こんばんは。昼間の議論はね…私も読んでいて踏み込み過ぎだとは思ったよ。
読んでて疲れたから、今日はこのまま」ロムってようと思っていたんだけど。
でも、議論の中には有意義な意見もあったでしょうから、今後に生かしてくださいね。
791：842◆ ： 2014/07/29(火)23:33:10 ID： ID:VporGqUKH
>>784さん
ありがとうございます。
>>785さん
ありがとうございます。
日記に書くことがふえましたね、782さんの意見と共に書くようにして見ます。ありがとうございました。
>>787さん
ありがとうございました。
790：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:32:20 ID： ID:6iZDvymxc
どもー
842に質問です復縁する事が決まったけれど、
復縁への決定打、最大の要因って何ですか？
パッと思い浮かんだのでいいのでお願いします
842に質問です復縁する事が決まったけれど、
復縁への決定打、最大の要因って何ですか？
パッと思い浮かんだのでいいのでお願いします
793：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:33:32 ID： ID:5lFi1ENzS
子供の事は一番に考えますと前には有りましたよね
ここでは男と女の話しかしないのですか？
３歳くらいまで記憶が無いと勝手に思ってるとかかれた時
子供を持つ女性がどれだけ失望したか分かりますか
これから変わる環境を考えてあなた方が幸せに成るのは
当たり前の今、子供の幸せも考えて上げて欲しいと思っていますが
２歳半、可愛い盛りだと思いますよ
言葉も出て、表情も仕草も最も愛らしい時期だと思います。
貴方のお子さんが始めて喋った言葉が何だったか覚えてますか？
794：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:36:23 ID： ID:oRxS9IhgE
842さん
元夫さんとは夫婦喧嘩はありましたか？
元夫さんとは夫婦喧嘩はありましたか？
800：842◆ ： 2014/07/29(火)23:45:27 ID： ID:VporGqUKH
>>790さん
色々あるので一つには絞れません。
>>793さん
初めてしゃべった言葉は覚えています。
子供のことについては、私や元夫、時には両親に相談をするつもりなので、ここの方に子供のことについてはご迷惑をおかけするつもりはございません。
ご理解ください。
>>794さん
あることはありましたが、手がでたり、ものが飛んだりということはなかったです。口喧嘩が多かったですが、その日のうちに仲直りすることがほとんどでした。
801：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:47:01 ID： ID:oRxS9IhgE
>>799
今の段階です。
流石に今はないかなーと思うけど、意見のぶつけ合いもあった方が今後の為にいいのではと思ったので。
今の段階です。
流石に今はないかなーと思うけど、意見のぶつけ合いもあった方が今後の為にいいのではと思ったので。
804：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:50:10 ID： ID:5lFi1ENzS
いや、理解出来ないのだけど
つい、数週間前に離婚が決定したばかり
役所で自分の戸籍を見たとき何を感じました？
そこに自分の子供の記載も有ったのでしょう
そこに、大きな責任感を感じる事は無かったのかしら？
新しい環境下で幼稚園教育を受けさせる事は考えて居ないのでしょうか？
今から探さないと入園も難しいですよ。
805：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:51:35 ID： ID:qjtbob5O2
元夫とは大学が同じだったんですよね？
先輩の奥様も一緒の大学だったんですか？
先輩の奥様も一緒の大学だったんですか？
807：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/29(火)23:53:02 ID： ID:6iZDvymxc
>>800
いくつかあるのであれば可能な範囲で教えてもらってもいい？
内容によっては指針がある程度見えるかもしれないし…
いくつかあるのであれば可能な範囲で教えてもらってもいい？
内容によっては指針がある程度見えるかもしれないし…
809：842◆ ： 2014/07/30(水)00:01:41 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>801さん
いえ、特にそう言ったことはないです。
冷静な人なのですが、話し合いともなると、さらに冷静になるので…
>>804さん
ごめんなさい。幼稚園についても目処はたてています。
ただ、子供のことはこちらできちんとしています。
申し訳ないですが子供のことはこちらで十分まにあっています。ご理解ください。
>>805さん
そのことについては、お答え出来かねます。
>>807さん
子供も元夫になついていること。元夫にも拒否反応のようなものが見られないという事でしょうか。
810：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)00:05:12 ID： ID:SzrVrPZEE
842さん
スレ内には復縁は応援するが、そんなに早く同棲しなくてもとか
焦り過ぎなんじゃないかとの意見がありますが、御自身はどうお考えですか？
スレ内には復縁は応援するが、そんなに早く同棲しなくてもとか
焦り過ぎなんじゃないかとの意見がありますが、御自身はどうお考えですか？
811：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)00:06:04 ID： ID:ss1NQhY9f
祖父母同伴でお友達もろくに作れない状況が「きちんと」ですか？
812：842◆ ： 2014/07/30(水)00:12:08 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>810さん
子供と元夫がお互いに慣れを作るために早い方がいいのかなと考えています。
そのことについては、元夫と別に話し合うつもりです。
>>811さん
こちらにきてそれほど長くもないので、今の段階でそれを言われても困ります。
これからママ友は作って行くつもりです。
814：807 ： 2014/07/30(水)00:18:43 ID： ID:DHb4tkMK9
>>809
つまりは、
元旦那はフラバの兆候も無さそうだし、
元旦那の為に復縁に踏み切ったって事かな？
もちろん842の復縁希望もあっての事だけどさ
つまりは、
元旦那はフラバの兆候も無さそうだし、
元旦那の為に復縁に踏み切ったって事かな？
もちろん842の復縁希望もあっての事だけどさ
818：842◆ ： 2014/07/30(水)00:22:54 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>814さん
私は子供は両親で育てた方がいいということを考えていますし、子供のためということが一番です。
815：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)00:20:55 ID： ID:5kp9dvYgV
842さん
今日はちょと機嫌悪そう。たまにはここ休んでまったりしたら。
まだまだこれからが本番だよ。その前に擦り切れちゃうよ。
見てる方はせっかちだから・・・結論をはやく出したがるから・・・
今日はちょと機嫌悪そう。たまにはここ休んでまったりしたら。
まだまだこれからが本番だよ。その前に擦り切れちゃうよ。
見てる方はせっかちだから・・・結論をはやく出したがるから・・・
816：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)00:20:58 ID： ID:yCvP096gE
今でも「子供には3歳以降しか記憶が残らない」説は信じていますか？
あなたのお子さんに3歳以前の記憶が残ったとしても、少しでもお子さんが
幸せでいられるように配慮するほうがお子さんのためではないですか？昨日の「3歳以降しか記憶が残らないと勝手に思っている」発言はあまりにも
無責任で失望しました。
あなたのお子さんに3歳以前の記憶が残ったとしても、少しでもお子さんが
幸せでいられるように配慮するほうがお子さんのためではないですか？昨日の「3歳以降しか記憶が残らないと勝手に思っている」発言はあまりにも
無責任で失望しました。
817：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)00:22:29 ID： ID:SzrVrPZEE
>>812
お子さんに慣れてもらうなら、元夫さんに出向いてもらう回数を増やしてもらったほうが良い気がしますね。
実家に来られてしばらく夜泣きがあったでしょう。子供は環境の変化に敏感です。
元夫さんには申し訳ないでしょうが。
お子さんに慣れてもらうなら、元夫さんに出向いてもらう回数を増やしてもらったほうが良い気がしますね。
実家に来られてしばらく夜泣きがあったでしょう。子供は環境の変化に敏感です。
元夫さんには申し訳ないでしょうが。
823：842◆ ： 2014/07/30(水)00:28:15 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>815さん
そうかもしれないです。このレスで今日は落ちます。
>>816さん
三歳以前の記憶が残ったとして、それでも今の中で最良の選択をしているつもりです。
>>817さん
そうなのかもしれないですね。
その方面についても元夫と話し合いをしてみます。
900：842◆ ： 2014/07/30(水)23:35:18 ID： ID:XM2ENg2Yd
こんばんは
>>898さん
次スレは希望させて下さい。
ただ、前スレで自由とは言ったのですが、次スレでは制限を加えさせてください。
次スレでは、元夫と私の今後の様々な面での向き合い方についてご意見をちょうだいしたいと考えています。
スレ名には特に希望はありません。よろしくお願いいたします。
901：842◆ ： 2014/07/30(水)23:37:36 ID： ID:XM2ENg2Yd
ごめんなさい。言葉足らずでした。
元夫と私の様々な面での向き合い方についてをメインとしてご意見をちょうだいしたいと考えています。
902：名無しさん@おーぷん ： 2014/07/30(水)23:38:14 ID： ID:gxtcldKry
自分で立てたら？
904：842◆ ： 2014/07/30(水)23:39:32 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>902さん
そうですね。950は私に踏ませてください。
906：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)23:40:38 ID： ID:WB3FWj0Dp
>>901
復縁するなって言っても無理なんでしょ。もっと事細かく制限しないと。
復縁するなって言っても無理なんでしょ。もっと事細かく制限しないと。
907：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)23:41:59 ID： ID:PVnkJhiXf
842様
前スレで760の質問をした者です。自分の軽はずみな質問から842様に対する辛辣なレスが激化してしまったと思っております。
申し訳ございません。元旦那様との生活に多幸あることを祈っております。
前スレで760の質問をした者です。自分の軽はずみな質問から842様に対する辛辣なレスが激化してしまったと思っております。
申し訳ございません。元旦那様との生活に多幸あることを祈っております。
911：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/30(水)23:48:33 ID： ID:whIQN1iO5
長すぎてgdgdになってるから、
次スレの最初にこれまでの流れと現在の元夫の状態とかを改めて842自身がまとめてよ
次スレの最初にこれまでの流れと現在の元夫の状態とかを改めて842自身がまとめてよ
912：842◆ ： 2014/07/30(水)23:52:49 ID： ID:XM2ENg2Yd
>>906さん
そうですね。少しまとめておきます。
>>907さん
いえ、お気になさる必要はありません。
全て4年前に私がしたことですからね。
>>911さん
908さんのとはまた別のものなのでしょうか？
ただ、私からも簡単にまとめようと思います。
923：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)00:06:59 ID： ID:XAKfDL6Ji
842さん
もう意見も出尽くした感があると思います。
今後もスレ内で議論するためにも842さん自ら具体的なテーマを提示 していただきたいです。
もう意見も出尽くした感があると思います。
今後もスレ内で議論するためにも842さん自ら具体的なテーマを提示 していただきたいです。
925：842◆ ： 2014/07/31(木)00:15:03 ID： ID:pHoVkh1lO
>>923さん
今後どのように元夫と向き合っていくかという事についてお願いします。
例えば、フラッシュバックは生活の中で見つけるべきなのか、それとも探しにいくべきなのか。などが直面しつつある問題ですね。
930：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)00:25:59 ID： ID:kTIkacCWz
元旦那さんは抱え込んで表に出さなそうな気がする。
931：842◆ ： 2014/07/31(木)00:28:42 ID： ID:pHoVkh1lO
もし、フラッシュバックがあった場合、それを取り除くためにどんなことでもするつもりです。
ただ、930さんの仰るように、抱え込んでしまわないかが心配です。
ただ、930さんの仰るように、抱え込んでしまわないかが心配です。
932：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)00:30:41 ID： ID:kTIkacCWz
>>931
だよね…
焼鏝氏が最初抱え込んでしまったって仰っていたっけ。
だよね…
焼鏝氏が最初抱え込んでしまったって仰っていたっけ。
933：842◆ ： 2014/07/31(木)00:37:29 ID： ID:pHoVkh1lO
>>931さん
はい…
フラッシュバックが元夫にあったとして、それが顔をだした時にどう対処するかも見えないです。
937：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)01:06:23 ID： ID:U3BSzKSZp
>>925
子供への暴力を最大の理由にして離婚したやつが
子供の話を完全に拒否して
「今後どのように元夫と向き合っていくかという事についてお願いします。」は
さすがに無いだろ
そんなのだから釣りだって言われるんだよ
939：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)01:17:15 ID： ID:48ioQmAJI
842さん
厳密に950守らなくてもいいんじゃないですか？1000までにリンク貼ってくれれば。
皆さんレスは控えてくれるでしょう。
これからスレ立てしますと宣言だけお願いします。
厳密に950守らなくてもいいんじゃないですか？1000までにリンク貼ってくれれば。
皆さんレスは控えてくれるでしょう。
これからスレ立てしますと宣言だけお願いします。
941：842◆ ： 2014/07/31(木)01:23:24 ID： ID:pHoVkh1lO
>>937さん
子供のことは元夫や私、時には両親に相談をして、育てて行くつもりなので、子供についての議論でお世話をおかけするつもりはないということです。
何度も申し上げているのですが、ご理解願えないでしょうか？
>>939さん
そうですね。スレをたてたら落ちます。
942：842◆ ： 2014/07/31(木)01:23:24 ID： ID:pHoVkh1lO
>>937さん
子供のことは元夫や私、時には両親に相談をして、育てて行くつもりなので、子供についての議論でお世話をおかけするつもりはないということです。
何度も申し上げているのですが、ご理解願えないでしょうか？
>>939さん
そうですね。スレをたてたら落ちます。
943：９３７ ： 2014/07/31(木)01:29:28 ID： ID:U3BSzKSZp
いや、私は以前に本当に子供の事を考えているのなら、直近の旦那と別れずに
実の父親と子育てするべきだと発言した者なのです
そのときの貴女の返事が
「子供に暴力を」だったのですよ
忘れたのですか？娘の将来のためにという理由で離婚したあなたが
娘の話を拒否するのは理解できません
実の父親と子育てするべきだと発言した者なのです
そのときの貴女の返事が
「子供に暴力を」だったのですよ
忘れたのですか？娘の将来のためにという理由で離婚したあなたが
娘の話を拒否するのは理解できません
953：842◆ ： 2014/07/31(木)01:54:34 ID： ID:pHoVkh1lO
>>943さん
子供に威圧的行為を加えられたから離婚したことと、私がここで子育てのご意見を求めないこととは関連がないように思います。
そもそも、シタ夫の所で子供を育てることは、私の中ではあり得ませんでした。
952：イチ ： 2014/07/31(木)01:51:34 ID： ID:QLeeyTuBh
>>951
遅い時間だし、寝せてあげないとという気持ちです^^
遅い時間だし、寝せてあげないとという気持ちです^^
954：842◆ ： 2014/07/31(木)01:55:04 ID： ID:pHoVkh1lO
今日は落ちます。
お休みなさい。952さんありがとうございました。
991：842◆ ： 2014/07/31(木)23:28:56 ID： ID:pHoVkh1lO
こんばんは
次スレの序文が間違っていましたね。ごめんなさい。
ここで、少しでも報告を…
明日から、元夫が私の実家でしばらく住むことに、なりました。
実際はもう少し前には決まっていたのですが、だまっていました。ごめんなさい。
その結果、矛盾する所も少々出てくると思います。
また、この後はここに毎日くる事もなくなるのかもしれません。少なくとも現れる頻度は減ると思います。
ただ、今後、元夫との生活がどうなるのか分からない、例えばフラッシュバックの事であったりということ、などを相談させて頂きたかったので身勝手ですが、次スレは希望させて頂きました。
996：名無しさん＠おーぷん ： 2014/07/31(木)23:44:36 ID： ID:U3BSzKSZp
>>911
元夫さんと一緒に生活していて
ここに同じペースで来ていたら逆に引きます
元夫さんとの時間を大切にするのなら
こんなところに来る時間無いでしょう
元夫さんと一緒に生活していて
ここに同じペースで来ていたら逆に引きます
元夫さんとの時間を大切にするのなら
こんなところに来る時間無いでしょう
999：842◆ ： 2014/07/31(木)23:48:13 ID： ID:pHoVkh1lO
毎日来にくくなる理由は、育児に加えて元夫の様子を観察？しなければならないからだと思います。
また、せっかくそばにいるので、色々話したいこともありますから、ここにくる時間は必然的に少なくなるとは思います。
お許しください。
また、せっかくそばにいるので、色々話したいこともありますから、ここにくる時間は必然的に少なくなるとは思います。
お許しください。
1000：842◆ ： 2014/07/31(木)23:48:34 ID： ID:pHoVkh1lO
皆様、色々なご意見をありがとうございました。
引用元：842のこの先を見守るスレ２